Чингисхан. Монгол или казах? Аудиоформат

[armanzko]

Этот ролик в простом аудиоформате.

А как вы считаете кем был Чингисхан? И почему у вас такое мнение?

[баторнайданов-хе]

Конечно же автор прав, Чингисхан был монголом! Хоть один казах здравомыслящий!

[Mukali-ywcq]

Джу Юп Ли – доктор философии кандидат тюрко-персидских исследований в Университете Торонто, временно преподает в Университете Торонто, где читает курсы по истории Центральной Евразии. Он опубликовал ряд книг и научных статей, в том числе «Qazaqlïq, Or Ambitious Brigandage, and the Formation of the Qazaqs: State and Identity in Post-Mongol Central Eurasia» (Brill, 2016), книгу, которая выиграла книжную премию CESS (Общество центрально-евразийских исследований) 2017 года. ... На мой взгляд, это означает, что если бы Чингисхан воскрес, то он бы идентифицировал себя и как казах,

[баторнайданов-хе]

Казахи это смесь монгольских и кипчакских племен и образовались благодаря монгольскому завоеванию, после образования Джучиего улуса

[КайратБеспаев]

*Казахское ханство является законным наследником Золотой Орды и называлось Кыпчакским ханством по прозванию Улу улус (Великий улус) Джучи-хана ведущая свое присхождение от Золотого волчьего рода. Уран-это фамильный знак названны в честь своих прославленных предков и передаётся по наследству. Боевой уран Кара-кыпчаков Ай-бас символ Народа от Жёлтого моря вплоть до Европы. Ай-бас обще-тюркский кыпчакский небесный Хан-Те́нгри (Хан-Тәңгірі) Народа Синего Вечного Неба (Көк Мәңгілік Аспан Ел) и прародитель небесного волка (Көк-бөрі) от небесной волчицы (Ай-бөрі) по прозванию Ай-шина и прародитель Кок-Тюркского Каганата Орда-Балык (Қара-балық) по прозванию Народ волков (Ел-бөрі), чья власть Кара-кыпчакских известных, ханов, султанов, батыров из Золотого волчьего племени Ай-шина буквально благородные волки (бөрі) передавалась по наследству до Мамлюков Египта из рода волка (борижоглы) и Чингиз-хана. Все предки Чингиз-хана похоронены на горе Бури-хан (Бөрі-хан) от тюркского означает "Волчий хан". Дальним предком Чингиз-хана являлся Бор-тэ-чино (Бөрі-тегі-шың) от тюркского означает "Истинный наследник волка", который являлся основателем рода Кият-бори-джигин (Кият-борі-тегін) от тюркского означает "Кият наследник волка" и обозначает племенной принадлежности потомки Кара-кыпчаков по прозванию Улу улус (Великий улус) Джучи-хана. В древности понятие Кара-кыпчак мог быть этнонимом великих, могучих, больших кыпчаков. Кара-кыпчак мог означать таким образом большой род кыпчаков. Страну кыпчаков- термин который персидские писатели передали как Дешт-и-Кыпчак состоявшие из 92-рода кыпчаков, название это сохраняется до конца XVI - века.*

[qafuraslanov]

Хан тюркский титул как монгол стал ханом?

[КайратБеспаев]

*Мавзолей Алаша-хана расположенный в Улы- тау от тюркского и монгольского означает "Қара-тау" (Великая гора) у берегу реки Кара- кенгир. По легенде, Алаша-хан был великим правителем, который объединил тюркские и монгольские народы. Столица империи Чингиз-хана называлось по тюркский Кара-кору́м, а по-монгольский Хара-Хорин. Род (Қара) в "Сокровенном сказании монголов" термин qari [xari] (в множественном числе - qarin) встречается в значениях "'род", "племя", "страна", что этот термин обозначает "большой род", "колено". В древности понятие Кара-кыпчак мог быть этнонимом "великих", "могучих", "многочисленных" или "больших", кыпчаков. Кара-кыпчак мог означать, таким образом, "большой род кыпчаков", "Страну кыпчаков" - термин, который персидские писатели передали как Дешт-и-Кыпчак, состоявшие из 92-родов кыпчаков, название это сохраняется до XVI- века.*

[BayanOrumbayeva]

Дорогой Арман, рада вашему возвращению на канал! Я не знаю кем был Чингизхан, истинно просветленные люди скажут, наверно, точнее ученых. Меня волнует больше ситуация с паводками в ваших краях. Как обстоят дела с этой большой проблемой?

[abdalabdalov]

отец кият, мать конырат- сын монгол ))))

[pulathabib]

Если бы империя Чингисхана называлась Казахской Империей в исторических документах ( а их немало чтобы это игнорировать), тогда можно говорить что Чингисхан это казах..
Из Алматы

[Mukali-ywcq]

Мокштаков сказал(а) 11 Май 2014
интересно почему именно найманы, кереиты джалиры конраты и чингизиды - настоящие монголы?
Потому что среди казахов есть племена с такими названиями???
И это чушь...
уход от ответа
Среди настоящих монгол бурятов нет найманов, кереитов, конратов, джалаиров и самое главное нет торе(чингизидов), но они настоящие монголы, так получается по лингвистическим исследованиям Владимирцова, а среди казахов есть эти рода как найманы, кереиты, джалаиры, конраты и самое главное есть торе(чингизиды), причем законно избранные... Как объясните это противоречи

[ВасилийАндреевич-ъб]

Аман,
Совсем забыл ответить на вопрос.
Нет тэмуджина
А позже
Чингиз- хана
Я казахом не считаю
Наверное потому что
Изучал историю не только советского периода.
О нём не слагали песен и былин в народе а истино казахских батыров
поэтов и полководцев хранили в сердцах
Вот и весь мой ответ.
Благодарю Автора за старание в Просвещении .
С уважением

[ВасилийАндреевич-ъб]

Ассалаумугалейкум Арман.
Я выскажу моё личное мнение
Просто сердце моё говорит скажи
Разве у казахов мало великих людей
Героических полководцев
Настоящих сардаров выходцев из народа
Прахом степных Батыров усеяна земля казахов как тюльпанами весной
Их подвиги воспевает народ
Их имена нужно сохранить и ими гордится.
Тебя благодарю разбередил ты опять мою не спокойную душу.
Здоровья тебе на долгие лета и процветания каналу.
С уважением

[Mukali-ywcq]

Версия о том, что Чингисхан был монголом, является одним из мифов мировой истории. Научный поиск и анализ полностью и неопровержимо отметают эту версию. Так, например, ни одно из современных монгольских племен, составляющих монгольскую нацию, как-то: халха-монголы, ойраты, чорасы, торгауты, хошимиуты, дюрбеты и др., - не принимали участия в походах Чингисхана. Кроме того, у монголов глава государства никогда не носил титул хана. Даже в более поздней истории, когда западные монгольские племена ойратов, чорасов, торгаутов, хошимиутов, дюрбетов образовали Джунгарское государство (1635 г.), глава государства носил титул контайшы, а не хана. Титул хана на протяжении всей истории носили только правители тюркских государств. Тогда как же получилось, что даже казахские историки и писатели доказывали и доказывают, что Чингисхан был монголом? Объяснение этому можно дать следующее.

В самом начале XIII века разрозненные русские княжества пали под ударами войска хана Батыя, и русские земли на несколько столетий попали под власть Золотой Орды. Как известно, в Золотой Орде главную роль играли роды, вошедшие в состав казахского народа, и лишь второстепенные роли - волжские булгары (татары, чуваши, башкиры и др.) и ногайцы, численность которых всегда была незначительной. После освобождения от власти Золотой Орды молодое Российское государство всегда очень болезненно относилось к периоду, когда оно находилось под властью золотоордынских ханов. По приказу царей и высших сановников Российского государства стиралась сама память об Улусе Джучи (Золотой Орде) как о государстве.

Широко известен указ царя Петра I, опубликованный наконец-то в 1994-1995 гг. в ряде российских изданий: "А басурман зело тихим образом, чтобы не узнали, сколько возможно убавлять".

Были полностью уничтожены все крупные города Улуса Джучи (Золотой Орды), как-то: Сарай-Батый, на его месте находится сейчас село Селитреново Астраханской области; Сарай-Берке, на месте этого города расположено село Царево Волгоградской области; Танаис (Азов) в нижнем течении р. Дон (Тан); Хаджи-Тархан на правом берегу р. Волги (Едиля), напротив Астрахани; Сарайшык на правом берегу Урала, между Атырау и Уральском, - и практически все мавзолеи и надгробные памятники на могилах золотоордынских ханов и вельмож.

[BastorBator]

Существование казахов на кыпчако-тюркских землях, это и есть главное доказательство существования монгола Чингисхана!😁

[borissuvorov]

Чингисхан не мог стать ханом, которого подняли на белой кошме без его великого прошлого связанного с тюркскими каганами. Название монгол появилось в исторической литературе только в 19 веке благодаря российскому историку польского происхождения, до этого существовали татары Чингисхана. Человек рассуждает в духе истории, которую ему вдалбливали во времена ссср. Чингисхан не мог быть казахом, в те времена не было народа казахов, он был ТЮРКОМ. Как появились монголы. Большевики отвоевав у Китая часть территории Восточного Туркестана населенного простым, хорошим народом ХАЛХА обозвали их в 1924 году МОНГОЛАМИ, а отвоеванную территорию назвали МОНГОЛИЕЙ. Народ Халха это потомки лесного племени ШИВЭЙ тунгусоманьчжурского происхождения верующего в буддизм не имеющего ничего общего с тюрскими каганатами и вообще с великой историей тюрков. Тюрки всегда двигались на запад начиная со скифов и сарматов, затем гунов, тюркских каганатов и племен Чингисхана. Лесные племена шивэй занимали территории покинутые основным населением тюрками, становились кочевниками, обучаясь у оставшейся небольшой части тюрков и также постепенно двигались на запад. Последнее движение современных монгол джунгар (калмыков) было организовано российской империей и китайцами вооруживших джунгар огнестрельным оружием и пушками для нашествия на тюркские народы ; - киргиз, башкир, каракалпак, ногайцев, казахов.
Китайский историк Ли Синьчуань живший во времена жизни Чингисхана писал, что племена ШИВЭЙ жили на расстоянии более 4000 китайских ли (т.е. более 2000 км ) от племен Чингисхана. Племена ШИВЭЙ не хоронили покойников, а оставляли в степи на сьедение диким зверям, до сих пор этот обычай существует в современной Монголии. Калмыкам переселенным в низовья Волги российская империя запретила оставлять тела покойников в степи. Способ захоронения тюрков с древних времен один и тот же, это скифские курганы для знати и мини курганы ( холмики) для простого люда. А вера Тенгрианство ( не путать с шаманизмом), которое представляло демократические основы с выборностью КАГАНОВ (правителей).
Таким образом Чингисхан не мог быть ни казахом ни тем более из племени современных монголов. Он был тюрком, который нес с собой идиологию тенгрианства Вечного народа - Мангуэль под покровительством бога ТЕНГРИ.
Вот это понятие Вечного народа - Мангуэль и было западными историками превращено в монголы им нужны были именно дикие отсталые необразованные кочевники . А ведь западный мир ушел вперед по развитию только в 19 веке во времена индустриальной революции, когда давно уже рухнула Золотая Орда в результате междуусобных войн за власть между потомками Чингисхана и тюркский мир сам оказался частью под властью российской империи на бывшей территории Золотой Орды. А ведь Золотая Орда принесла с собой более высокий уровень цивилизации на запад в виде ; - высокого уровня организации управления государством, организации таможни и почтовой связи ( ямщики и ямы), деньги (теньге) по данным историка Дмитриева в Золотой Орде было построено 150 городов с домами из красного жженного кирпича, водопроводом и канализацией из керамических труб, туалетами и банями для простого люда, не говоря о басейнах богачей размерами более чем Киев того времени. В то время как короли западных княжеств по малой нужде ходили в окна своих замков и не имея бань мазались духами, чтобы не вонять .Археологи в настоящее время раскапывают остатки многих городов и печи по производству жженого кирпича. Города у тюрков были построенны для знати, мастерских по производству оружия и других ремесел, библиотек и учебных заведений для детей
и главное служили зимним стойбищем для жизни и содержания животных и хранения корма заготовленного в летнее время. Ведь кочевая часть населения кочевала по строго закрепленным пастбищам только летом и эта часть населения была вооружёнными формированиями с детства обученными для защиты населения городов. Основной тактикой военных формирований была тактика древних саков (скифов) уводить врага в степь изматывать его и затем уничтожать. В летних кочевьях даже женщины владели оружием и навыками воинов наравне с мужчинами.

[РустемБазарханов-ик]

Все знают что прямые потомки Чингизхана по сей день живут среди нас и этот род называется "Төре".

[Nurlan-pkfw]

Если монголы завоевали казахские степи, то тут должен быть хотя бы один населенный пункт с монголами, а так как государство назыаалась "Монгольской империей", то на ее месте должен быть не Казахстан, а Монголия. Но нет ни Монголии, ни монголов в РК! "Монгольская империя" без монголов? Зато в самой Монголии проживает более 150 000 казахов, что говорит о покорении Монголии казахскими племенами.

[boss_]

Точнее из Тюркского племени, в те времена не было народ Монголов . Учи историю Монголы основались намного позже .

[alexlom]

Могилу покажите хотелось бы посмотреть