Проблемы проектирования СОУЭ по СП 3.13130 часть 2. Взгляд действующего проектировщик

Запись от 07.07.2023 — второй вебинар из серии «Основные проблемы проектирования СОУЭ по действующему СП 3.13130 и новому проекту окончательной редакции СП 3.13130».

Докладчик — Романов Борис , специалист в области проектирования СПЗ с опытом более 10 лет.

🎓 Профпереподготовка для проектировщиков и монтажников СПЗ:

🎓 Курсы для начинающих и опытных проектировщиков СПЗ:

[viswohw]

Благодарю! Полезная информация и сравнение СП3 (действующий/проект), все по делу! В двойне приятно смотреть в записи, первые 10 минут можно съэконмить перемотав

[qnkmfgg]

Не так часто пишу комментарии, но МОЕ ПОЧТЕНИЕ уважаемому оратору. Согласен со всем, что сказано в вебинаре. Два момента, которые хочется добавить.
1. Хотелось бы больше именно графической информации в нормах. Про те же балки, было бы гораздо понятнее, если бы дали именно графику, а не таблицу.
2. Когда принимаются некие нормы, хотелось бы, чтобы перед их принятием как-то консультировались с производителями оборудования (хотя бы крупными, благо их по пальцам 1 руки посчитать) по срокам введения НД, чтобы не получилось, что норма принята в марте, а 1-й Сириус появился в сентябре (если я правильно помню тайминг). И, по итогу, проектов/монтажей в 20 году больше всего сделано в январе-феврале и я думаю уважаемое сообщество, присутствующее здесь улыбнулось вспоминая эту "веселую ситуацию".

[igorbalakin]

Спасибо! Очень правильный вопрос о статистике, на которую опирались создатели, т.к. их уже несёт, что не остановить. И не спроста это их больная тема, которую они избегают, ибо меры, декларируемые как увеличение безопасности, очень редко имеют под собой фактическую проблему требующую решения. Например: нет статистики утверждающей, что резервирование/дублирование линий связи способно снизить ущерб, количество жертв или понизить сложность пожаров и т.п. Абсолютно логически-теоретическое решение по новым требованиям, поставившее всю схемотехнику производителей вверх тормашками (за исключением одного, бравирующего своими радио наработками, которые, кстати, будут неплохо себя чувствовать и с подобными решениями в СОУЭ) совпадение, -не думаю. Или, даже простейший вопрос об обосновании запрета установки линейных извещателей на сендвич-панель, господин И.В.Рыбаков перевел в сторону моральной ответственности перед пострадавшими в пожаре, хотя выронил, что никакой статистики по установке на сендвич-панели -нет, и разработчика не беспокоит такая предметность запрета, хотя следуя ему, проектировщику не запрещено установить линейные ИП, скажем на гофро-листе, который также будет гулять от температурного расширения. Готов спорить, что нет никакой статистики по ухудшению безопасности при подключении более 512 ИП на один прибор и как должно изменить ситуацию защита от единичной неисправности, -для меня загадка, ибо исправная система отработает всегда, а все проблемы исключительно в способности обеспечения исправности системы и это задача административного характера. Никакая волшебная палочка не спасёт если СПЗ неисправна. В СССР прекрасно обходились проводами ТРП на приборах ППК-2, кстати любопытно ознакомиться со статистикой, насколько пожары или их последствия в РФ снижены после внедрения хотя бы ОКЛ.

[AndreyGIP]

У меня еще всегда вопросы возникают по поводу оповещателей с подключенными и выведенными кабелями. При том кабели даже не огнестойкие и по заказу могут быть несколько метров. Тут два вопроса: по контролю линий к таким оповещателям и к огнестойкости линии в комплекте.

[AndreyGIP]

19:40 так СП484 и на СОУЭ распространяется и там то же самое написано, что они хотят в новом СП3 внести. Читайте СП484, пп. 3.20, 3.25.
И СОУЭ очень даже хорошо можно сделать, учитывая единичную неисправность по п. 5.4 СП484

[AndreyGIP]

1:17:17 - неправильное понимание, конечно, что кто-то будет что-то требовать. Это как пристегиваться в машине не для своей безопасности, а для гаишника. Так и здесь. Дело-то не в требованиях надзорных органов, а в том, что в случае пожара из-за таких требований и невозможности их реализации можно потом долго по судам ходить и доказывать, нервы тратить, что не осел. А могут и посадить.

[AndreyGIP]

28:32 в п. 5.17 говорится о НЗ линиях управления инженерными системами без контроля исправности. При чем тут СОУЭ?