Спор легистов и конфуцианцев в Империи Сун. Сергей Дмитриев. Родина слонов №401

Высокие налоги и помощь крестьянам или «принцип невмешательства» - как между собой боролись две стратегии управления экономикой в Китае XI века? Почему китайский реформатор Вань Аньши называл произведения Конфуция «дрянной придворной газетёнкой»? Можно ли его нововведения называть социализмом или кейнсианством?

Обсуждаем теорию и практику управления государством в Китае эпохи Сун с кандидатом исторических наук, ведущим научным сотрудником Отдела Китая Института востоковедения РАН, заведующим сектором древней и средневековой истории Китая Сергеем Викторовичем Дмитриевым.

Книжный магазин Proshloe

Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:

Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:

Наши ресурсы вне YouTube:

[dfgdgfdgdfg]

За Дмитриева лайк авансом, еще до просмотра)

[alexbo]

Слушать рассказы Сергея Дмитриева про историю Китая одно удовольствие

[SAS]

нужно больше дмитриева, хорошего и разного!

[НиколайЕршов-що]

Присоединяюсь, Сергей Дмитриев это правда подарок. Больше Дмитриева - больше интересного. Историк с большой буквы.

[ИнкогнитоИнкогнито-дх]

Сергей Викторович - подарок для канала! Браво 👏👏👏

[ЮрийПугач-чт]

Спасибо Вам от всего сердца.С уважением и благодарностью из Беларуси.Мира и добра Вашему историческому каналу.🌿🌐❤🕊🌿

[nazarnovitsky]

Огромная Вам благодарность за новый видеоролик !!! 😊😊

[АлександрБердников-зи]

Крайне рад видеть и слушать С. Дмитриева!)

[bratukhinns]

Спасибо большое за выпуск, Сергей Викторович это всегда праздник)

Было бы очень интересно послушать в подобном формате про даосско-буддийскую борьбу при императорах в эпоху Тан или про особенности территорий, входящих в современный Китай в XI-XII вв. - там и кидани, и тангуты, и чжурчжени, и ханьцы -> было бы интересно узнать подробнее про взаимодействие между такими разными народами

[grant_ford]

С августа слушаю монументальный цикл лекций проф. Дмитриева по истории Китая на другом канале, пока дошёл до конца Западной Хань, но многое уже перекликается. Спасибо, было интересно!

[AnnKamei]

Какая интересная тема! Особенно если задумываться какая сейчас риторика у споряих о пути в будущее. Спасибо тому кто предложил и лектору за раскрытие!

[СашаСаша-тт]

Великолепный лектор!
В очередной раз, убеждаюсь, какие "прошаренные " были древние китайцы!

[irbis_rosh]

Как всегда контент бесподобен! Здорово было бы узнать про экономические периоды Исламскоро мира, от первого суннитского халифата и до конца Золотого Века. Очень трудно найти общую инфу по экономике и гос организации в академическом диамат-ключе.

[kog_konstantin]

Очень хорошо. Спасибо.
Мало разбираюсь в экономике, но тут красиво поданно со стороны гуманитарных наук

[sergeyvorobiev]

Настоящий праздник. Спасибо за Сергей Викторовича, да и тема: моя любимая династия - Северная Сун, плюс борьба партий.

Эх, забегался не успел вопрос в чате задать: приходилось читать что Цай Цзинь (один из последователей Вань Аньши, минимтр и государев наставник в правление императора Хуэй цзуна и один из главных антигероев Речных Заводей по совместительству) предлагал обложить земли чиновников налогами. Земли гос чиновником не облагались налогами и укрупнение земльных владений чиновников сокращали налоговую базу. Хотелось спросить на сколько сократилась налоговая база в результате такого чиновного ухода от налогов с конца 10 века по правление Хуэй Цзуна (в домохозяйствах или денежном выражении)? И на сколько это повлияло на образ Цай Цзиня как главного подлеца в Речных Заводях (их же писали представители того самого класса, хотя высоко моральным человекм Цай Цзинь вроде даже по династийным историям не был)?

[WolfrexGrrog]

Я когда о династии Сун узнал, у меня вообще разрыв шаблона случился. Ну типа, полноценное государственное управление, некий условный аналог разделения властей, бумажные деньги, система образования, города миллионники, порох, чиновники всякие.... пока во всяких европках бегали какие-то полумифические персонажи с бандами голодранцев по каким-то лесам с уровнем управления "я хозяин - ты дурак" (ну за исключением Византии - там тогда тоже впринципе было все ещё относительно неплохо). Это что такое вообще?)) Я тогда после школы как-то привык, что в Европе все интересное, а Китай проходили очень в двух словах и у меня сформировался образ китая как чего-то такого, где придумали порох, что-то там ещё, но вообще они какие-то не очень умные и ничего до ума не доделали )) а империя Тан вообще какой-то монстр во времена своего рассвета. Ну т.е. средневековый Китай стал для меня интересной неожиданностью, где уровень эпика, пафоса, взлетов и падений оказалось ничуть не меньше. А в школе как-то учили с европоцентричной точки зрения и в голове это как-то закрепилось.

Но впрочем интересный момент - побудило меня поинтересоваться что вообще из себя Китай в средних веках представлал игра Crusader kings 2 это глобальная стратегия с симуляцией вассальной системы и она на Европе акцентирована, но где есть незримое присутствие Китая какбы за границей карты и в какой-то момент мне стало интересно - а кто это такие там такие пафосные, сильные, но неповоротливые, потому что с Китаем там было много механик взаимодействий если ты находишься близко к азии ))

[sergeybuevich]

Хочется больше по китайским источникам, особенно Мин. Понимаю, что далеко не все переведены даже на современный китайский, что уж английский)

[burkales]

Спасибо оч интересно. Если есть по Японии и Корее специалисты, и других цивилизаций Юго-Восточной дальневосточной Азии было бы оч интересно послушать.

[EgorSpainter]

Предлагаю следующую тему для обсуждения:"Узурпация в первой половине 21 века всех китайских тем в инете Сергеем Дмитриевым!" :-))))

[kastus]

В целом легизм конечно сильно оболган конфуцианцами.
Если убрать свойственным древним временам экстремизм и максимализм (типа за любое преступление смертная казнь), то в нем было очень много полезных идей (ну например те же экзамены, независимо от сословий, меритократия), которые во многом и сделали Китай Китаем