Самая бредовая битва Игры Престолов

[Angel-yspz]

меня вот просто удивляет то, какие в принципе делают ворота в этом сериале :) Что в Винтерфеле, что в Утёсе Кастерли, да даже на стене ворота никакие просто.В реальности они должны сдерживать армию, но такое вот пробить можно было бы даже простым бревном, что делает план с проникновением абсолютно бесполезным.Не удивлюсь, что в Королевской Гавани на щеколду ворота закрыты и сделаны из фанеры.

[ЯрославГБ]

То есть, безупречные сражающиеся копьями в узких переходах и на винтовых лестницах ни кого не смутили?

[jdantispam]

Я думаю самой фразы "гарнизон в 10к солдат" уже достаточно для осознания бредовости. Они там физически не разместятся и не смогут выдержать даже пары месяцев осады.


Но Битва Бастардов это пипец раз в десять больше, чем это

[OlegGameChannel]

Мда, наверное Джейме такой "Нафиг всю эту защиту и тактику, пусть забирают, все равно Эурон внезапно появится и разфигачет весь флот Безупречных, отрезав их от моря, и без продовольствия, только пешком добираться, замок не удержать, все они в ловушке"

[alexandrkulik]

Ну на счет количества, у Дейнерис было 8000 безупречных, и еще какое то количество тех, кто еще не до конца обучился, это даже в сериале есть. В книге есть конкретика - 8600 полноценных безупречных, и 5500 тех, кто уже готов, но еще не получил свой шапку, шлем или как это там называется, то есть не был еще проведен последний "экзамен". То есть имеем 14100 ребят. Учитываем, что она по возможности берегла их. А с учетом книг, вообще редко юзала, ведь помимо них были наемники (в фильме 3000 конных, в книге 1000), и обычные бывшие рабы так же стали войском, было основано три не опытных, но вооруженных отряда из рабов, которыми руководили офицеры из безупречных. Если еще учесть историю про 3000 квохора, когда 3000 безупречных размотали 20000 именно боевых юнитов кхаласара. Следовательно, они невероято хороши.
Но даже обстрагируемся от книги. В сериале 8000 готовых и неизвестное количество не совсем еще доученных. За то время что прошло они явно прошли подготовку, тем самым заменяя павших братьев. Особенно если их как в книге почти 6000. Корабли могли защищать примкнувшие к Дейнерис рабы, а их много. Но 80 кораблей двинулись именно на Утес, и указано 8000 евнухов. Значит с их уровнем подготовки взять крепость с 1000 стражников (не известного качества подготовки и без нормального командира) не так уж невероятно. В истории есть случаи где и меньшее войско брало сильные крепости. И как сказал Бронн Черноводный - он бы взял даже Орлиное Гнездо с дюжиной бравых ребят. Это значит лишь одно - очень важно кто защищает и тактика нападения.
Не помню эту тактику в фильмо, но в реальном мире такое было бы возможно.
По поводу узких улочек и копий...ну 300 спартанцев (естественно больше чемм 300) в узком ущелье нормально трепали персов копьями, почему нет то? а вот на винтовых лестницах это да, зашквар.
Но главный зашквар, почему они вообще мечей не юзают, да и луков. Они же так хороши, их явно учили не только копьем в мамку тыкать. Что то их потенциал не хотят полностью раскрыть зрителю и читателю)

[АлексейСаидов-зе]

дело в том что в крепости не хватало гарнизона (человек 100-250+) и штурмуемым нужно было дать понять что она битком набита солдатами чтобы не так резво шли в атаку(поэтому и стоят десяток лучников на стене со скалы). основная часть на стенах где развивались основные сражения, а у ворот лишь - 1-2 чел., так как угроз изнутри они не видели да угрозы разрушения ворот тоже не было, поэтому не было смысла держать большое количество солдат там, когда они были нужны на стенах. когда были открыты ворота воины со стены спустились вниз к воротам.

[Beteelgeusee]

Раньше тоже сильно бомбил от нелепых постановок битв в сериале, но уже смирился.

[dagnirvitruvias]

Кстати, я тут попробовал ради прикола смоделировать эту же самую битву в реалистичном ключе. Высаживаем Безупречных в безопасном участке берега, снимаем с кораблей несколько метательных орудий. Отводим флот на пару лиг от берега. В первые сутки разбиваем осадный лагерь, обстреливаем крепость издалека и иногда симулируем штурм малыми силами. Попутно ищем во всей округе солдат или экипировку Ланнистеров, нужно добыть не меньше тридцати комплектов обмундирования. В полночь гасим в своем лагере все источники света и тренируем армию тихо передвигаться в темноте.

Днем армия отдыхает. Вечером второго дня симулируем полномасштабный штурм и возвращаемся на исходные позиции. Отряд из трех сотен самых толковых бойцов отправляем к канализационному лазу, часть из них переодеваем в экипировку Ланнистеров. Командиру выдаем часы и инструкции, начать атаку строго в определенное время ночи. Все бойцы отряда должны наизусть выучить планировку замка, что бы быстро ориентироваться, когда окажутся внутри.

В полночь снова гасим в своем лагере все источники света. За десять минут до назначенного времени тихо собираем армию на границе видимости из замка (там на стенах по любому будет какое-то освещение. В час X "канализационный отряд" начинает пробираться в замок. Первыми идут бойцы переодетые Ланнистерами и по возможности тихо режут стражу. Задача - как можно быстрее пройти к воротам не разбредаясь и не поднимая шума. У ворот стремительно выносим охрану (в средине ночи после ложного штурма, большая часть гарнизона будет отсыпаться, и единовременную атаку с тыла такой толпы - стража ворот не остановит при всем желании) и открываем створки, после чего армия со всех ног бежит внутрь и начинает захват.
Причем бойцы пользуются короткими мечами которые есть у каждого Безупречного, а не копьями которые в стесненном пространстве совершенно бесполезны!

PS: Как показывает военная история, при наличии возможности быстро попасть внутрь укреплений, штурмующие могут захватить их даже не имея превосходства в живой силе, главное правильно выбрать момент и скрыть свои намерения. Хотя это не объясняет, за каким хреном Дэни отправила к Бобровому утесу только самую дисциплинированную часть своей армии, имея под рукой огромное количество дотракийцев.

[nikolajpetroff]

ЛОЛ, насчет лучников, которые смотрят и стреляют в море, это огромный ляп и воспринимать такое как тактическую ошибку уже как-то неправильно, согласись. Это просто огроменный ляп.

[ОрифХамидханов]

Логика в сериале кончилась когда закончился исходный материал нужно было дождаться книги.

[СавелийГордеев-йл]

Когда безупречные вбежали сквозь открытые ворота, была видна железная решетка, именно на тот случай, если ворота будут разбиты. Но, догадаться опустить её не хватило ума

[Webpred]

Самый бред выподает из того, что если есть проход в замок через который попадает 10 человек, то накой вообще штурмовать замок или пробиваться открывая эти ворота, не логично ли просто под покровом ночи проникнуть в замок не 10 безупречным а как минимум тысячам 5, и спокойно и методично захватывать его, так как обороняющиеся априори теряют свое преимущество в виде больших и высоких стен.

[AlexeyLadokhin]

Постановщикам битв в Игре Престолов стоит хотя бы посмотреть геймплейный трейлер Mount&Blade 2 Bannerlord с обороной крепости. Там и то больше логичности

[maxattack]

В защиту безупречных в атаке стены предположу, что они хороши именно под командованием, на поле боя им не хватает условного Джейми Ланнистера. Если бы ими руководил настоящий полководец, знающий военную тактику, они бы не допустили подобных ошибок. Главным у безупречных является Серый Червь, плывущий как раз в этот момент через туннель. Но даже будь он вместе со своими собратьями. вряд ли бы смог идеально атаковать замок. В таком случае сцена битвы показана именно такой, какой и должна быть. Безупречные, конечно, машины для убийств, и всё в таком духе. Но у них вряд ли имеются необходимые знания в военной тактике, так как они всю жизнь исполняли приказы и были рабами.

[ТимурТамерлан-яы]

Дджейе сказал, что они их ждали специально оставили этот замок, чтобы потом разбить безупречных, поэтому не было столь жесткой обороны

[ВеранимСадея]

На счёт того что трупы лучников снова на той стене - это можно объяснить тем, что их туда оттеснили в ходе прорыва. Даже без особой натяжки (учитывая плотность трупоты да, там они были уже зажаты). А вот на то что у армии Безупречных даже лучников не видно (замок собрались брать, ага) - стоило-бы отметить. Метательных копий тоже не видно (хотя при осадах они крайне не эффективны). Получается наш Вилли просто увидел что единственного охранника ворот зарезали и его хватил удар.

[spidermeme]

Забавно, что большая часть заплюсованных комментариев - вскрики фанатиков. Интересно, что было, если бы Константин высказал все, что не так

[gustavagustav]

На момент покупки безупречных их было 8000
Потери в Миэрине и т.д составили около 1000-1500
На драконьем камне осталось около 500-1000
Итог: 6000-6500 безупречных штурмовали Утёс (Корабли были пустые если не считать рулевых, и эти пустые корабли просто уничтожил Эурон) Теперь безупречные заперты в замке без еды

[УрурундуБурундук]

А еще можно сталкивать лестницы вниз. Вот потому и нужны осадные башни. Лить кипящее масло. Частокол вдоль стены поставить.

[oleshka]

Битву показывали обрывочно, эта битва имеет больще стратегический смысл нежели другой. Они в одной серии показали 3 битвы, причем в эту больше всего. Я думаю они не так значимы в кадре как на шахматной доске. А вот диалог с Оленой важен так как она сказала по сути что она отравила короля и это снимает обвинения с Тириона.