Самоблоки на бездорожье. (Plated LSD, Quaife/Torsen, Lock-Right)

#lsd #offroad #немодный

[vadimfilatov]

Очень хороший ролик и понимание процессов, спасибо. Лет 10 назад увлекался любительским ралли, строил 13шку у профи раллистов, блокировку они ставили только дисковую с преднатягом, перепробовав все перед этим. Ездил я на фактически раллийной машине(без каркаса только), в том числе по работе у сборщиков грибов холодильное оборудование чинить в такую глушь, проходимость была какая то запредельная для переднего привода, многое пролеталось ходом, где всякие грузовики и пазы бывало сидели, на асфальте к ней надо немного адаптироваться, но зато потом она очень помогает в предельных режимах, ледяное кольцо тоже на ура проходится с прогнозируемым поведением. На полном приводе такая блокировка на осях вообще чудеса творить должна, если еще с торсеном в межосевой, да еще с принудительными в комплекте, это прямо заявка как самый проходимый и надежный вариант без электронного навесного для экспедиционника в первую очередь.

[MegaTABIB]

Круто разжевал.
Реально не мог найти в инете объяснения внятного этой темы.
Спасибо !

[kirillkhrenov]

Самое толковое видео. Спасибо и поклон.

[formusictft]

Нормально так выложился. Спасибо за такую подробную информацию!

[paveltodorchuk]

Лучшее видео на эту тему, по тем же соображениям что озвучены у меня и стоит локрайт, а не жёсткая, принудительная блокировка

[jz-gte_tt]

Спасибо за видео! 👍 У меня LSD на Toyota Mark II 90 Tourer V. Теперь я ей еще больше доволен после ваших разьяснений по самоблокам!

[EgorGert]

Отличное объяснение!!!! Спасибо!
По поводу Лени - не увидел я сильных разночтений в общем посыле. Леня больше говорил о диаганалке. Во вторых про снег тоже верно - блокировка, особенно жесткая, больше вредит. И да, Леня, учит общественность, то есть усредненно и просто.
Что касаемо автора этого ролика - огромное ему спасибо! Он разобрался в особенностях применения различных систем. Он более глубоко рассмотрел тему. И точно понимает собственную машину. Чувствуется, что он ее настраивает как скрипку. В связи с чем, почти уверен, что на чужой машине ему будет ехать сложно.
Я в этом пока еще теоретик, но понял, что многодисковая муфта вещь непростая. Именно поэтому в акпп есть адаптация - это устранение зазоров и компенсация выработки в муфтах. Многодисковая муфта в дифференциале более капризна, так как нет электронной компенсации, а также нет маслоотводящих каналов. Вот из-за отсутствия маслоотводящих каналов нужно специальное масло. Но(!) каналы тут вредны - их отсутствие обеспечивает плавность срабатывания за счет пробуксовки через масло. Хотя в тоже время спец.масло вредно для главной пары.
Автомобиль это зеркало бытия - один сплошной компромисс.

[ВячеславНовоженин-цх]

Ну и не могу оставить при себе некую рецензию и несколько дополнений:
"Лок райт" (или блокка) - это вообще диверсия. Ну или кроилово наиболее коротким путём ведущее к попадалову, а именно:
Как вы верно утверждаете данная блокировка в повороте передаёт крутящий момент только на одно колесо, но важно заметить на какое именно - на внутреннее. А т.к. именно оно разгружается при движении автомобиля по дуге его проще всего сорвать в букс. И если на автомобиле с обычным дифференциалом момент распределяется "50/50" то в ситуации с локрайтом к разгруженному колесу будет подведён весь крутящий момент приходящий от главной передачи. Как результат - колесо срывается в букс и когда его скорость вращения выравнивается с внешним колесом момент начинает передаваться обеими колёсами и далее едем как на заварке весело подёргиваясь и посвистывая резиной.
При движении по слабонесущим грунтам, а особенно по песку выглядит это вообще страшно т.к. там, где можно проехать на открытом дифференциале в повороте лок райт буквально начинает закапывать колёса оси.
Так же стоит отметить, что и при движении по прямой чудес не происходит и передача момента приходится то на одно то на другое колесо, но только на одно.
Так что лок райт - очень хорошая штучка чтобы спрыгивать с домкрата, а в остальном сплошное вредительство.
Так же хотел бы заметить, что Ваше утверждение о принципе срабатывания дисковой блокировки не верное (тайм код 11:22) т.к. блокирование дифференциалов этой конструкции происходит в результате того, что чем больший момент подведен к корпусу дифференциала - тем с большим усилием оси сателлитов расклинивают "рампы" в результате чего сильнее зажимаются пакеты фрикционов, которые в свою очередь начинают подводить крутящий момент от корпуса дифференциала к полуосевым шестерням. Т.е. изменение зацепа (коэф. сцепления) на колёсах не приводит к блокированию дифференциала. Он просто "зажимается" при подведении к нему момента от ведомой шестерни главной передачи тем сильнее чем больше этот момент. Если я ошибаюсь - обязательно поправьте меня.
То что касается увеличения "суммарной развиваемой тяги на колёсах" - очень интересно, не знал и никогда бы не подумал - очень крутая информация! Очень интересно насколько самоблоки помогают при движении в дуге на слабонесущих грунтах.
Тема применения дисковых самоблоков на бездорожье чертовски интересна, спасибо!

[xdrive]

Спасибо! Интересно! Думал ЛСД дисковые для управляемости только... А оказывается вот оно что... Жесткие когда есть, частенько выручают... Пример, ехал по лесной дороге зимой, одной стороной провалился в лужу, машина встала, у провалившихся колес зацеп есть, а у тех которые остались на поверхности - зацепа нет, лед... Нажимаю кнопки, все блокирую и машина начинает ездить по чуть чуть взад вперед... Дальше уже дело техники... И до деревьев далеко было, троса бы не хватило лебедочного. Можно конечно хайджеком домкратить подкладывать, но это уже такое, явно надолго... Хотелось бы конечно гибридную в задний мост... =)

[svengoshc]

когда ты что-то придумал, посмотри на алиэкспресе, это уже продаётся.
вспомнился анекдот про северных лесорубов и японской бензопиле.

[alexeyvyazikhin]

Торсен2 винтовой (червячный) работает по моменту, а не оборотам, у него также есть коэффициент блокировки и если нет преднатяга или он уже кончился, при полностью вывешенном колесе на второе ничего передаваться не будет, хоть сколько оборотов дай.
Работа несимметричных дифференциалов основана не на эффекте блокировок, а на работе дифференциала на основе планетарного редуктора.

[paveltodorchuk]

С тем что винтовые зависимы от взаимной частоты вращения колес несогласен, возможно ошибаюсь, но по моему червяки раздвигаются в корпусе, и оказывают дополнительное трение о корпус ( оказывая дополнительное сопротивление провороту полуосей относительно друг друга ) из за подводимого от ведущей шестерни момента, и в этом ахиллесова пята червячных дифференциалов, с одной стороны перераспределение момента величина не постоянная, зависящая от педалирования газ, вынужденно заставляющая идти ходом, и как следствие снижение возможности остановки и езды очень медленно.
Так вообще хорошая, неприхотливая штуковина, если бы не низкая долговечность, шайбы преднатяга если иметь машину живут совсем недолго, а без преднатяга он срабатывает существенно более жестка.
Lsd про который говорите это что то из серии 1/1, 5/2 uay...или похожее название ...смесь локрайта и фрикционных пластин с овальным или трегуольным пазом под ось сателлитов, обычный lsd просто имеет постоянный преднатяг связывающий оба колеса.
В общем тема более чем интересная и узнал у Вас много нового

[ordinary_trader_]

Просто Леонид объяснял для обычных людей которые хотят начать путь путишествий... Не для спорта...

[llb]

Давно не было видео, мы уже соскучились по твоим обзорам и тестам. Может карок снимешь?

[Василий-фо]

Да прям! Винтовая блокировка не сработает во время разворота. Там приличная разница скоростей вращения нужна.
В этом еë плюс. На твëрдом покрытие она ведëт себя как обычный, открытый диф. А в грязь, крутятся оба колеса, а не только то которому "скользко"

[Polygrph_Polygraphich]

Андрей, здравствуйте 👋🏻

Спасибо Вам большое за ликбез🤝

Живу в Новосибирске, купил Патрол, как Вы говорите: "Парадный танк" на 35 колёсах. Бывшими владельцами уже установлены: сзади жёсткая блокировка(заводская), а спереди Локка через хабы.

Понимаю, что сзади лучше в последствие поставить гибрид, а вот в передний что воткнуть? Через хабы ЛСД, гибрид или какой-то другой вариант предложите?

[VladiMIR_EV]

У меня в заднем мосту МПС-1 стоит лсд гибрид( торсен + диски преднатяга) . работает отлично. управляется педалью. Идёшь равномерно не сбрасывая тягу и прохожу диагоналку. как только сбросил газ или остановился на диагоналке - всё стоим. Помогает ручник. Пока пишу и Вы дошли в разговоре до моей блокировки. Хотя у меня нет управления с салона. всё саморегулируется. Вот три дня в Гомеле всё в снегу по коленои выше. гоняем по не чищенным дворам и убедился что всегда копают три колеса.

[sarpapua]

На канале марс-марс есть ролика 2 или 3 (на 2 или 3 часа) про дифференциалы и самоблоки, там с внутрянки тоже очень интересно)

[shvecoleg]

Очень интересно было бы послушать про дифференциал Красикова

[Assailant]

Объясняете логически про червячную и дисковую блокировки все верно, но с огромным противоречием. Придется повторить некоторые ваши слова и добавить от себя. Вы сказали что червяная работает от разницы скоростей, а дисковая от усилий на осяхах. Все именно с точностью до наоборот! Для того чтобы червячная блокировка включилась нужен зацеп на двух колесах, или толчек сразу двух колес. То есть нужно именно усиие, МОМЕНТ. А если зайти с другой стороны, то когда вывешено колесо этого момента нет и она не работает. А дисковую блокировку как раз и любят автоспортсмены из-за разницы скоростей, а не момента. Это делает ее более интуитовно понятной. Поэтому ее и используют в авто спорте и вне зависимости от условий зацепа дороги одна ось закусит другую. Даже под сброс газа на примере 2-way блокировки при развороте на месте одна ось будет закусывть соседнюю.