Вопрос к токарям и фрезеровщикам. Как наплавить и проточить вал?

Собрался восстановить вал коробки отбора мощности. Чем обварить шлицы чтобы потом без проблем произвести токарную и фрезерную обработку. Предполагаю что вал может закалится и обработка будет невозможна. Или это только с чугуном бывает?

[MikhailZombie]

Тут нужно спросить у пакистан трак))) они делают шлици при помощи болгарофрезерного станка)))

[RuslanNK]

3 варианта . 1, самый очевидный, изготовить новый вал. Если на нем зубчатых элементов нет, то делается без проблем, после закалка/термоулучшение ТВЧ, ну или же просто сделай с более менее стали, и так сойдет. Второй, срезать на старом валу пооностью шлицы +пару милиметров, направить полуавтоматом шишку(проволокой 08г2с или типа того, обычная проволока в общем) , обточить, нарезать шлицы . Ни в коем случае не наваривай прямо на шлиц - вал из легированной стали, металл вокруг шва закалится как стекло и никакая фреза его не возьмёт. 3 вариант , сточить полностью шлицы, выточить втулку и щапресовать натягом в 5-6 соток ( натяг такой же как на подшипник, просто на сыромятине надо делать натяг больше, сделаешь пару соток - втулка не запресуется толком и обратно можно будет даде рукой снять, не бойся, 4-6 соток норм натяг ) , дальше сделать отверстия под штифты или резьбу с торца, забить/ закрутить их соответственно. потом всё это дело ещё немного обварить в начале втулки ( не с торца, а противоположной ему, а то закалится втулка в начале и приехали, единственное чё штифты можешь прихватить в конце после того как всё сделал, и то аккуратно или вообще не трогай лучше, накерни пожирнее достаточно будет ), но смотри что бы шов был на достаточном расстоянии от зубьев, сантиметр где то минимум. Потом всё это дело на токарном обработать под окончательный размер и нарезать шлицы. Шлицы там модульные, эволтвентные, с углом 30 градусов, почти треугольные такие, фрезу дисковую такую ты не найдешь, поэтому бери обычную прямую пазовую фрезу, померь углы треугольника на ответной детали ( маркером накрась зубья, потом листок приложи, и этот след угломером померь ) посчитай как оно чего, выстави верхние салазки под углом и выточи из прямой фрезы дисковой треугольную . Точи эльбором или жаропрочными пластинами где то 100-200 оборотов сначала один торец, потом второй. Потом на наждаке сними все углы что бы фрезу не затирало, но вершины сделай десяток на 5 острее чем на ответке и валу (профиль будет трапеция такая, только с чуть меньшей вершиной чем зуб на валу), это делается для того что бы в случае если чуток угол не подошел мог поглубже врезаться и что бы отвекта залазила без проблем. Ну и нарезай на фрезерном с эмульсией. Можешь даже позвонить мне если в чем то есть вопросы, отвечу . Номер скину в вк личку, мой id zaki_ru
Upd: Кстати, правды ради скажу что бывало люди варили прямо на шлиц точили и обратывали и получалось обработать так как металл вала не сильно закаливался т.к хорошо сваривался, то есть вал был из стали которая хорошо варится - но это редкость, повторюсь, в основном валы со шлицами делаются из стали которая варится плохо и металл вокруг шва сильно твердеет и фреза его не берет. Думаю, целесообразно сделать сначала так, а если не получится то уже выбирать мли варианты выше.
Upd 2. Вспомнил ещё один способ, тоже часто применяемый, в случаях когда вариант с втулкой не получается например из за недостаточного диаметра шейки вала со шлицами. В общем часть вала со шлицами отрезают, а вместо него приваривают цельный круг подходящей длины и диаметра с запасами на обработку. Торцы на отрезанной стороне вала и на круге делают усеченным конусом, получается этакая большая фаска для сварки, причем нередко в отрезанном валу и заготовке делают систему папа/мама, то есть например на валу с торца в месте конуса делают отверстие, а на заготовке делают заходную шейку в это отверстие . Или отверстия и там и там а в них вставляется палец-направляющая. Потом либо туго либо не очень сажают всё это дело и жирно обваривают. Осле обрабатывают, нарезают шлицы, поверхностно их закаливают либо ТВЧ, либо горелками.

[Andrew-ufqn]

Тоже с такой проблемой столкнулся три года назад.На манипуляторе такая же система, слизались зубья.Везде глаза закатывали::как сложно, зубонарезной станок необходим, цена космос.Я полуавтоматом наварил и болгаркой проточил.Все работает уже три года

[mizucyb]

У нас валы наплавляли аргоном, аргоннодуговая сварка позволяет наплавить материал любой твердости и очень аккуратно! Даже забои на штоках гидроцилиндров заваривали с последующей обработкой!

[Zosi-]

Наплавляй электродами марки озн, перед нарезкой шлицевой немного отожги, как нарежите, можно сделать поверхностную закалку.
А вообще откройте гост 10051-75, там все марки прописаны, и область их применения

[Evgeniy]

... есть идея где ничего варить на валу не нужно. отдельно изготавливаешь шестерню, закаливаешь её, протачиваешь вал в меньший диаметр, новую шестерню одеваешь на вал (как носок на ногу) и закрепляешь. потом, когда она снова сработается, снимаешь и меняешь без всяких запарок. Удачи!)

[resttogether]

Это не сыромятина! Просто поверхность которая подвергалась термо обработке износилась. Валы, полуося и тд, ни когда на всю глубину не калят. Иначе они будут лопаться

[rostislavbabaev]

Советов много написано в комментариях, напишу как мы в советские годы делали и это работало долго.
Наплавку обычной сварочной проволокой это если полуавтомат с предварительным стачиванием шлицов на токарном, так как обварка велась покругу вращающегося вала. Или прям по шлицам вдоль вала без токарки если ручная дуговая. Электроды УОНИ-13/55 или аналогичные иномарки с металлом 50-60. МР-ки и АНО-шки не годятся - там металл слабоват от 36 до 42 идёт максимум.
Обрабатывается на станках нормально, после нарезки шлицов лёгкая поверхностная закалка.
Таким образом восстанавливали полуоси тракторов типа "Беларусь" и валы на шкворнях от переднего моста трактора.

[ЕвгенийДунаев-хг]

🤔 Лучше всего сухой сваркой проверено 100%👌👍👍👍🤝

[ncyzqtw]

Уонками обвари, потом проточи, закали по справочнику, и естественно, по справочнику грамотный отпуск слелай, зависит от марки стали самого вала, возможно и несколько раз отпускать понадобится, но так как это не сверло, и одного раза хватит.

[nikolaicmirnov]

Я делаю под токарку полуавтоматом. Обрабатывается отлично. Самое главное полуавтомат не нарушит структуру внутри вала и не будет границы перекаливания металла в отличие от обычной электродуговой. По границе перекаливания в дальнейшем при нагрузке возможен слом.

[murzik]

Ну, если чисто для обработки, вари МР. Обрабатывается легко. Через неделю ещё раз наваришь, а через месяц будешь с закрытыми глазами и без штангенциркуля точить

[SvarshnigerTerminator]

Я надеюсь продолжение будет, очень интересно

[dzhafar]

На упаковке электродов написана прочность. У мр ниже, у ок46 выше, у УОНИ или lb ещё выше по ней и подобрать.

[maratvagizov]

Если ты хочешь в дальнейшем закалить деталь, то чем попало наваривать нельзя, только проволокой с большим количеством углерода, так как после обычных(так сказать которые дома имеются) они уже не поддаются закалки.Но есть специальные наплавочные электроды, которые после наплавки преобретет нужную тебе твердость, есть 40, 50, 60 hrs.

[shadrin]

Не епи моск. Наплавляй п/а. И точи- фрезеруй.

[sylvanaswindrunner]

Работаю сварщиком на железной дороге. В депо. В том числе в мои обязанности входит сварка методом наплавки для восстановления или увеличения диаметра резьбы на кузовных болтах тепловозов ЧМЭ3. Наплавляем МР-3, чтобы токарям не приходилось напрягаться, чтобы проточить резьбу. Но, понятное дело, что если наплавить не МР-3, а УОНИ-13/55, будущая резьба будет в каком то роде прочнее, т.к. металл в этих электродах обладает повышенной вязкостью, в отличии от МР-3, то есть резьба вместо того, чтобы сломаться или отколоться просто мнётся/деформируется.
В вашей ситуации принцип тот же. Если хотите долговечно, то УОНИ-13/55, но придётся попотеть, чтобы потом обработать это всё на токарном. А если не готовы тратить время и заморачиваться — то тогда МР-3.
И совет: Лучше наплавить немного больше, чем нужно. Т.к. из большего всегда можно сделать меньше.

[Sauron_interprazis]

Уоньками вари, а после токарю. После можно закалить, чутка закалить

[vhzftzh]

Сурмаидом, варил зубы экскаватору, не знаю есть ещё такие в начале 90х.было❤Удачи

[StarGameS]

У нас на работе частенько такое, бывало размер на валу проебывал обычными электродами варили, самая большая проблема что после сварки на удар идёт, а насчёт закаливания вы главное под водой не остужайте или в масле, пусть сам по тихоньку и збс, ну это лично мой опыт, я могу быть в чём-то не прав