'Арка персонажа' и 'Путешествие героя' - вот что тебе мешает

Мастерская писателя и рецензента издательства Эксмо – Ирины Щегловой.
Авторский курс для начинающих писателей: видео-лекции, семинары и консультации на сайте Школы писательского мастерства:
По вопросам сотрудничества обращаться на почту:

[romanshkurln]

Скорее всего так думают многие, но я все таки скажу. После каждого ролика Ирины Щегловой, мне кажется я на верном пути! Спасибо за выпуски!

[MsAsustek]

Ооооо, эта история про писателя, который придумывает серию из кучи книг - это чисто про меня! Как раз недавно думала делать сюжет на 6-7 книг. Только постоянно сталкивалась с проблемой - а чем наполнять-то книгу в промежутках между ключевыми событиями? И вот на днях подумала - а чо я парюсь? Эти же все идеи можно слепить в одну книгу, тем более что они очень хорошо ложатся друг на друга. В итоге опус в 6-7 частей сократился до одной, может, двух. И вот уже сюжет из размазанного превратился в сбитый и спрессованный, так, что уже не стоит вопроса "а чем же заполнять промежутки".

[anvarkuraev]

От этих всех арок, мне кажется, только один толк - они дают понимание, что персонаж по ходу повествования должен как-то меняться благодаря каким-то испытаниям. Или не меняться, а, наоборот, через эти испытания укреплять веру в свои жизненные принципы, потому, что они помогают преодолевать испытания.

[blpmhwn]

Случайно наткнулся на видео. Прекрасная и умная женщина. Я сам не писатель, работаю в IT, но посмотрел от начала до конца, просто потому что интересно стало! Спасибо за хорошую подачу материала! + подписка

[cyzfccp]

Вопросов пока нет. Вы не устаете повторять, а я не устаю слушать вас. Ирина Владимировна, вы себе не представляете, как вы доходчиво и красиво все выкладываете. Это как в сказке побывать, послушать вас. Без лести, поверьте. Очень полезная работа для начинающих, а особенно у кого нет средств для обучения. СПАСИБО !!!

[domaroshiner-hut]

На самом деле, на сценарных курсах всё не так. Там как раз учат, что без темы и начинать не стоит. Под тему пишется герой, его мотивация и конфликт. И только после этого уже создаются второстепенные персонажи и их арки. Всё это служит главному - развитию конфликта.

[zcgngsk]

Шикарный преподаватель ❤Благодарю вас за знания ❤

[dj-a]

Спасибо! Не только за это видео, а за все ваши, что я посмотрел :) Я начинающий. Очень полезно :)

[doveonthetree]

Какая же вы классная!🥰 Спасибо за видео :) очень полезно

[mariag]

Попытка в точности следовать схемам и структурам приводит к так называемой ошибке победителя. У одного сработало, значит и у другого сработает. На личном примере слушая интервью Кинга отметила для себя что в одном выступлении почерпнула для себя как не рабочий совет, так и то что частенько помогает мне продвинуться в работе если что т не клеится. Один совет гласит отложить текст на три месяца. Да это помогает взглянуть свежим взглядом, зато я теряю ощущение атмосферы и могу заметить стилистические ошибки, но не отшлифовать текст с позиции атмосферы, сделать его таким, кокой я хотела б донести до предполагаемой аудитории читателей. Другой совет говорил, что запись каких т идей верный способ её забыть. Показатель хорошей идеи что она ни покидает мысли пока её не внедрить. Скорее всего речь шла о том, чтоб пренебрегать заметками, а о том, что ценные идеи можно отследить когда они перекочёвывают из одних заметок в другие, значит необходимо задуматься что нам даст внедрение данной идеи. Все советы нужно адаптировать под свои нужды. Это как учить иностранный, сначала осваиваешь набор слов, конструкций, учишь буквы, грамматику, а это всё складываешь в слова и предложения. Однако процесс обучения и понимания индивидуален. Так и здесь это даже не советы, а наборы инструментов, которыми любезно делаться с нами эксперты. Буквально их применять не имеет смысла, тем более что во всех этих книгах сказано что правила лишь накопленный опыт, костяк, инструменты ж можно компоновать по своему усмотрению. Особенно хорошо это заметно в книге Memo, книга для сценаристов, но и для писателей очень полезна именно тем что учит простаивать конфликт, делая на него упор, а там герои сами обретут характер, возможно даже поменяется их мотивация, следом и заявленный конфликт. Выходит это благодаря проработке средовых факторов и написания лонглайна, так вычленяется конфликт твоей работы. Именно отсутствие основной идеи и застревание на этапе мышления одними образами и вызывает выгорание. Некоторые говорят не замахивайтесь на большой объём, не берите циклы, выбирайте понятный вам жанр. А главное кажется не в этом, важно чтоб зародившийся образ, первичный образ был нераздельным с идеей которую автор хочет донести. Как упоминалось в книге создание арки персонажа персонаж не может быть отделён от сюжета. Лично мне ж кажется что арка персонажа большинством понимается как анкета героя, это хорошо в качестве подспорья, чтоб герои были не шаблонными, но одни герои не продвигают сюжет. Формирует его чёткая мотивация главных и второстепенных героев противостояние их стремлений и исход в зависимости от того что автор желает донести своим творчеством. Понятие конфликт просто более очевидное и явное, в иностранной литературе оно обычно обозначается как хотение героя, нужда, стремление. Приглядевшись можно заметить что и кино сейчас сталкивается с проблемой недоработанных сюжетных линий, провальных финалов, нелогичностей. Частенько в команде нет единства, а только на таланте актёров поднять проект не получиться. Развивая тему убедительного персонажа в целом, попытка им управлять приводит к тому что он не развивается, становиться шаблонным. Подобным грешат даже проекты с хорошим потенциалом. Относительно Кемпбелла и Воглера они даже не столько инструмент писательский, это что т сродни трудов Юнга, задающееся вопросами коллективного бессознательного, мифа, мотивов древних героев и как они взаимосвязанны с образом и проблематикой современного человека. Скорее тут про архетипы, их влияние на нас по сей день, данные шаги можно смешивать в разных комбинациях и пропускать некоторые из них. Те советы скорее дают понять мотивацию героя, как современный человек проходит тот ж путь посвящения, от начальной точки до своей деградации либо развития, нежели диктует структуру произведения или учит художественным штрихам и приёмам. Разбор получился очень интересным.

[DaryaFair]

Впервые смотрю ваше видео и соглашаюсь со всем, хотя обычно часто вредничаю. 😃 Спасибо за видео! Шлю кусок душевного тепла! 💙

[taniahinkesambar]

Ой, как мне повезло, что я Вас нашла! Спасибо!!!

[eytobos]

Очень эмоциональная подача, цепляет))

[rodich]

Вижу тут ценные замечания, но я бы не стал так уж противопоставлять сюжетные структуры и драматургию. Это как "мокрое и мягкое" - они не соперники, т.к. работают на разных уровнях. Понятно что любые схемы бесполезны, когда автор не создал драматического героя с конфликтов, который будет двигать историю. Но даже создав интересного, живого героя с напряженным конфликтом, думаю, стоит все же поработать над структурированием - как будут развиваться эта история, чтобы все не превратилось в кашу.
Схемы тоже нужно уметь применять правильно и к месту. Пихать 12 героев, которые все развиваются по одной схеме - это конечно глупость)) Но с другой стороны, а ведь все сюжету развиваются по одной схеме - всегда есть завязка, развитие, кульминация и развязка (еще со времен Аристотеля, и никто не жалуется на шаблонность этой схемы). Я считаю, у каждого героя должна быть своя "арка" - свой вход в историю, свое развитие, личная кульминация с решающим поступком и личная развязка, личный итог, выход из истории. Просто эта арка у каждого должна быть "своя" - с уникальными особенностями, мотивами и конфликтами - чтобы читатель видел живые события, а не торчащие схемы из авторской кухни)))
Ну и еще раз вопрос уместности: "Путь героя" - это схема для ЭПОСА про одного и главного героя. Не могут три персонажа параллельно проходить каждый свой путь героя - это путь для одного. И не стоит "путь героя" пихать в романтическую история о первой школьной любви или семейную драму. Это не эпос - не тот жанр.
И еще раз вопрос уместности формы: Какая-нибудь "пятиактная парадигма" Сида Филда отлично ложится на сценарий полнометражного фильма и неплохо ложится на форму рассказа или короткой повести. Для сериала она уже не подходит. Для романа типа "Войны и мира" тем более не подходит. Любая структура - она имеет свою область применимости.
Но зато схемы могут стать, на мой взгляд, очень полезным "костылём" для начинающего писателя, чтобы он не потонул в собственном "креативе" и "сверхценных сверхидеях")) Что стать "как Гай Ричи", нужно сперва научиться "плавать по правилам", а после этого уже пробовать "нарушать правила" - для новичка начинать с нарушения правил может быть губительным. А начинать, думаю, все же лучше с костылей с копирования приемов классических авторов. А уже с опытом постепенно приходит понимание - как их применять, и где их можно нарушать :)
(Поправочка: Кэмпбэлл (который "путь героя") - не Кристофер, а Джозеф)

[Faina-fai-na-na]

На меня как-будто бы наорали!!!)))🤣 спасибо, очень полезно!

[lera_tambov]

Сейчас прохожу курс по написанию детских книг. Решила посмотреть дополнительную информацию про арку персонажа! Очень любопытное видео! Много пользы, без воды. Спасибо Вам!

[llnfsxe]

Ирина, Вы просто великолепны. Учусь и воплощаю в жизнь.

[irinafateeva]

Благодарю! Восхищаюсь Вашей лекцией. Вы спасли мой комикс. Да, комикс и не смейтесь.
Мне пришла идея нарисовать комикс про художницу интроверта и ее кошку стервочку. Я написала сценарий, сделала раскадровку и нарисовала 7 страниц по 3-5 фреймов в цвете. И... решила почитать, как пишется сценарий. Столкнулась с аркой персонажа и зависла. Мои персонажи почти не меняются : интроверт не стала экстравертом и стервозность кошки не исчезла. И они конфликтуют, смеются и плачут.
У меня была мысль бросить комикс, но сегодня Вы его спасли. Благодарю и я пошла рисовать страницу о зимнем пленэре героини.😍

[danko]

Спасибо. Очень хорошо и душевно ❤ спасибо большое за ваш труд!!

[hgcepcl]

Шикарно.. спасибо огромное..посмотрела с удовольствием.браво🎉