Анатолий Клесов: 'Русские - одна ветка, татары - другая ветка, ствол один'

Выводы московских генетиков о том, что у крымских, сибирских и поволжских татар нет общего предка, ошибочны, уверен известный химик, экс-профессор МГУ и экс-профессор Гарвардской школы медицины Анатолий Клесов. В интервью «БИЗНЕС Online» русско-американский ученый рассказал о поисках 13 млн рублей на исследование татар, происхождении русских от трех основных родов и отличии ДНК-генеалогии от популяционной генетики.

---
Видео: Игорь Дубских

[rmdkzwb]

Звук ужасный, но тем не менее прослушала до конца. Спасибо Клесову.

[gekageka]

могли бы уж микрофон прицепить. такой ученый выступает!

[pchelka_c_chelkoi]

Хорош бизнес, если на микрофон 300 рублей нет

[VoukVoukVouk]

Расскажите ему наконец, что человек не произошел от обезьяны, а от общего с обезьянами предка. И после Энгельса 150 лет прошло.

[allaamirova]

Не смогла дослушать из-за звука.
А было бы интересно дослушать.

[alexantf]

Скоро сказка сказывается,
Да не скоро дело делается.
Виват.Анатолий Алексеевич!

[tusgzci]

Респект и уважуха!!!!Тем более, что Анатолий Алексеевич с большим чувством юмора.Здоровья и больших успехов

[kwehidr]

Невозможно слушать. И примитивность изложения угнетает. Не надо опускаться до слушателя, необходимо создавать условия, чтоб слушатель имел возможность роста.

[geneslasten]

Уважаемый господин Клёсов, на Ваших лекциях раз за разом идёт злостный саботаж - звук отвратительный ! Пожалуйста купите свой собственный комплект звуковой аппаратуры и используйте своего звукотехника. Давно уж XXI век на дворе и просто неприлично иметь такой отвратительный звук на Ваших видео !

[tcxjxud]

Рацио на западе и логос на востоке. Рацио у нас в восточной Европе совсем другое. Поэтому естественную науку, технику делали на западе. На Востоке медитация. С помощь. техники западенцы выгнали Р1а из Европы и там расселились.

[ytulrfe]

а забавно наблюдать в коментариях, как люди, не умеющие даже писать без ошибок, морщат лобики и делают умные лица стараясь обосрать учёного с мировым именем..

[ibsjvff]

Насчёт генетики венгров . Их предки оказывается мадьяры которые жили сотни веков назад в районе Уральских гор, часть пришла из степей нашей территории и были половцами, даже башкиры нынешние им далекая родня . И венгры частично понимают их речь . Кстати венгры теперь призеали и празднуют некоторые праздники людей степных, кочевых прежде . Так что там такая вот мешанина, как.впрочем очень многие народы на земле .

[davodavo]

Плохой звук, чей то кашель постоянный.

[tcxjxud]

Канта нужно проверить по ДНК генеалогии! Можно его узнать по его родственникам, если не по его костным останкам. Почему ДНК генеалогия в Москве показывает карту происхождения из Африки, а не с Байкала? Если из Африки вышли, то остается факт капищ, древних сооружений в Сибири, на Южном Урале не задействованной. Поэтому люди произошли около Байкала, Алтая и затем расселились по всему миру. Отсюда путь ближе до Америк. Если бы в Африке они что весь мир прошли и заселили Америку? Предвзяты к Африке, почему-то, а не к Сибири.

[backtojupiter]

Не понятно где у вас архиологические датировки, а где генеологические... Приводите их пожалуйста обе чтобы было видно разницу

[krasimirkostov]

Национальный состав:

Народ 1920 год
тыс. чел.[68] 1926 год
тыс. чел.[69] 1939 год
тыс. чел.[70] 1959 год
тыс. чел.[71] 1970 год
тыс. чел.[72] 1979 год
тыс. чел.[73] 1989 год
тыс. чел.[74] 2002 год
тыс. чел.[75] 2010 год
тыс. чел.[76]
Татары 1306, 2 (44, 7 %) 1263, 4 (48, 7 %) 1421, 5 (48, 8 %) 1345, 2 (47, 2 %) 1536, 4 (49, 1 %) 1641, 6 (47, 6 %) 1765, 4 (48, 5 %) 2000, 1 (52, 9 %) 2012, 6 (53, 2 %)
в том числе кряшены[77] - 99, 0 (3, 8 %) - - - - - 18, 8 30, 0
Русские 1205, 3 (41, 2 %) 1118, 8 (43, 1 %) 1250, 7 (42, 9 %) 1252, 4 (43, 9 %) 1328, 7 (42, 4 %) 1516, 0 (44, 0 %) 1575, 4 (43, 3 %) 1492, 6 (39, 5 %) 1501, 4 (39, 7 %)
Чуваши 173, 9 (5, 9 %) 127, 3 (4, 9 %) 138, 9 (4, 8 %) 143, 6 (5, 0 %) 153, 5 (4, 9 %) 147, 1 (4, 3 %) 143, 2 (3, 7 %) 126, 5 (3, 3 %) 116, 3 (3, 1 %)
Удмурты 19, 0 23, 9 25, 9 22, 7 24, 5 25, 3 24, 8 24, 2 23, 5
Мордва 40, 2 (1, 4 %) 35, 1 (1, 4 %) 35, 8 (1, 2 %) 32, 9 (1, 2 %) 31, 0 29, 9 28, 9 23, 7 19, 2
Марийцы 22, 5 13, 1 14, 0 13, 5 15, 6 16, 8 19, 4 18, 8 18, 8
Украинцы 3, 2 3, 1 13, 1 16, 1 16, 9 28, 6 32, 8 24, 2 18, 2
Башкиры 139, 9 (4, 8 %) 1, 8 0, 9 2, 1 2, 9 9, 3 19, 1 14, 9 13, 7
Азербайджанцы 0 0, 01 0, 1 0, 3 0, 4 1, 3 3, 9 10, 0 9, 5
Узбеки 0 0, 01 0, 2 0, 5 0, 5 1, 2 2, 7 4, 9 8, 9
Армяне 0, 001 0, 1 0, 4 0, 6 0, 5 1, 2 1, 8 5, 9 6, 0
Таджики 0 0 0, 02 0 0, 1 0, 2 0, 7 3, 6 5, 9
Перечислены народы с численностью более 5 тыс. чел.

Численность населения и доля (среди указавших национальность) наиболее многочисленных национальностей по городским округам и муниципальным районам Республики Татарстан по данным Всероссийской переписи населения 2010 года.
Район/
Городской
числен-
ность % числен-
ность % числен-
ность % числен-
ность % числен-
ность % числен-
ность % числен-
ность % числен-
ность %
городской округ
Казань 542182 47, 55 554517 48, 63 8956 0, 79 1410 0, 12 996 0, 09 3698 0, 32 4808 0, 42 1780 0, 16
городской округ
Набережные Челны 242302 47, 42 229270 44, 87 9961 1, 95 2017 0, 39 1979 0, 39 3408 0, 67 6715 1, 31 5904 1, 16
Агрызский 21284 58, 12 9228 25, 20 74 0, 20 2358 6, 44 25 0, 07 2931 8, 00 140 0, 38 132 0, 36
Азнакаевский 55578 86, 10 7206 11, 16 339 0, 53 20 0, 03 193 0, 30 101 0, 16 193 0, 30 249 0, 39
Аксубаевский 12398 38, 55 5398 16, 78 14149 43, 99 20 0, 06 22 0, 07 16 0, 05 43 0, 13 14 0, 04
Актанышский 30989 96, 93 209 0, 65 11 0, 03 7 0, 02 2 0, 01 526 1, 65 6 0, 02 108 0, 34
Алексеевский 7997 30, 48 15365 58, 56 1645 6, 27 8 0, 03 784 2, 99 19 0, 07 58 0, 22 25 0, 10
Алькеевский 12829 64, 17 3143 15, 72 3829 19, 15 4 0, 02 8 0, 04 10 0, 05 14 0, 07 7 0, 04
Альметьевский 108988 55, 20 73229 37, 09 5533 2, 80 150 0, 08 2749 1, 39 142 0, 07 851 0, 43 709 0, 36
Апастовский 19659 90, 90 1019 4, 71 791 3, 66 2 0, 01 3 0, 01 4 0, 02 24 0, 11 8 0, 04
Арский 47921 92, 75 3065 5, 93 30 0, 06 39 0, 08 6 0, 01 286 0, 55 33 0, 06 21 0, 04
Атнинский 13457 98, 59 93 0, 68 3 0, 02 3 0, 02 - - 44 0, 32 - - 10 0, 07
Бавлинский 23414 64, 55 7346 20, 25 2060 5, 68 2031 5, 60 383 1, 06 16 0, 04 123 0, 34 208 0, 57
Балтасинский 28780 84, 96 588 1, 74 8 0, 02 4029 11, 89 3 0, 01 319 0, 94 7 0, 02 25 0, 07
Бугульминский 39499 35, 46 63079 56, 63 2750 2, 47 126 0, 11 2533 2, 27 99 0, 09 667 0, 60 436 0, 39
Буинский 29970 65, 94 6055 13, 32 9063 19, 94 8 0, 02 76 0, 17 13 0, 03 41 0, 09 28 0, 06
Верхнеуслонский 4148 24, 93 10952 65, 81 1032 6, 20 15 0, 09 27 0, 16 37 0, 22 49 0, 29 11 0, 07
Высокогорский 29041 67, 23 13123 30, 38 220 0, 51 24 0, 06 22 0, 05 99 0, 23 72 0, 17 43 0, 10
Дрожжановский 14812 57, 52 282 1, 10 10594 41, 14 3 0, 01 8 0, 03 2 0, 01 4 0, 02 6 0, 02
Елабужский 34750 42, 58 42233 51, 75 824 1, 01 692 0, 85 187 0, 23 958 1, 17 402 0, 49 517 0, 63
Заинский 33387 57, 52 22738 39, 17 800 1, 38 43 0, 07 53 0, 09 78 0, 13 223 0, 38 124 0, 21
Зеленодольский 63981 40, 38 89069 56, 21 1931 1, 22 104 0, 07 145 0, 09 880 0, 56 547 0, 35 154 0, 10
Кайбицкий 10092 67, 74 3902 26, 19 789 5, 30 4 0, 03 4 0, 03 12 0, 08 6 0, 04 9 0, 06
Камско-Устьинский 9143 54, 09 7228 42, 76 154 0, 91 5 0, 03 101 0, 60 13 0, 08 41 0, 24 12 0, 07
Кукморский 40907 78, 64 2779 5, 34 23 0, 04 7278 13, 99 2 0, 00 754 1, 45 40 0, 08 43 0, 08
Лаишевский 15355 42, 05 20130 55, 13 381 1, 04 20 0, 05 45 0, 12 42 0, 12 76 0, 21 45 0, 12
Лениногорский 44696 51, 48 32144 37, 02 3924 4, 52 45 0, 05 4006 4, 61 59 0, 07 443 0, 51 262 0, 30
Мамадышский 34317 76, 25 9035 20, 08 44 0, 10 565 1, 26 8 0, 02 621 1, 38 36 0, 08 44 0, 10
Менделеевский 16033 52, 78 10811 35, 59 195 0, 64 1332 4, 38 31 0, 10 1227 4, 04 125 0, 41 168 0, 55
Мензелинский 17646 60, 10 10403 35, 43 132 0, 45 31 0, 11 15 0, 05 795 2, 71 67 0, 23 50 0, 17
Муслюмовский 19675 89, 91 1388 6, 34 10 0, 05 6 0, 03 5 0, 02 598 2, 73 12 0, 05 38 0, 17
Нижнекамский 136520 50, 21 119402 43, 91 6749 2, 48 637 0, 23 824 0, 30 762 0, 28 1544 0, 57 1769 0, 65
Новошешминский 6147 43, 35 7219 50, 91 593 4, 18 7 0, 05 10 0, 07 9 0, 06 18 0, 13 12 0, 08
Нурлатский 31114 51, 75 12979 21, 59 15186 25, 26 8 0, 01 138 0, 23 15 0, 02 97 0, 16 49 0, 08
Пестречинский 16550 57, 02 11666 40, 20 113 0, 39 26 0, 09 17 0, 06 17 0, 06 81 0, 28 28 0, 10
Рыбно-Слободский 21896 79, 25 5470 19, 80 38 0, 14 17 0, 06 5 0, 02 12 0, 04 25 0, 09 20 0, 07
Сабинский 29606 95, 39 996 3, 21 18 0, 06 219 0, 71 2 0, 01 12 0, 04 23 0, 07 44 0, 14
Сармановский 33320 90, 84 2859 7, 79 56 0, 15 12 0, 03 35 0, 10 27 0, 07 30 0, 08 103 0, 28
Спасский 6072 29, 54 13889 67, 57 338 1, 64 7 0, 03 38 0, 18 6 0, 03 40 0, 19 10 0, 05
Тетюшский 8136 32, 71 8874 35, 67 5207 20, 93 8 0, 03 2399 9, 64 21 0, 08 41 0, 16 30 0, 12
Тукаевский 25983 71, 07 8869 24, 26 540 1, 48 67 0, 18 45 0, 12 118 0, 32 175 0, 48 206 0, 56
Тюлячинский 12727 89, 17 1440 10, 09 6 0, 04 4 0, 03 2 0, 01 10 0, 07 9 0, 06 4 0, 03
Черемшанский 11022 54, 13 3624 17, 80 4640 22, 79 5 0, 02 853 4, 19 2 0, 01 15 0, 07 18 0, 09
Чистопольский 32134 40, 08 44451 55, 45 2405 3, 00 17 0, 02 322 0, 40 13 0, 02 168 0, 21 51 0, 06
Ютазинский 16114 74, 55 4604 21, 30 108 0, 50 21 0, 10 45 0, 21 17 0, 08 109 0, 50 192 0, 89
Татарстан всего: 2012571 53, 24 1501369 39, 71 116252 3, 08 23454 0, 62 19156 0, 51 18848 0, 50 18241 0, 48 13726 0, 36

[Krassulana]

Благодарю Анатолия Клёсова за лекцию.Такая интересная лекция, а слушать не дают кашляющие-перхающие...И без этого звук плохой...Болеешь - сиди дома, нечего разносить инфекцию!

[mndithm]

БР. ГЛ. Нельзя скрывать то, чего не знала наука

[alinazayko]

Здесь русский дух
Дух всеобъемлющ
И дух весь спектр
Все кто ступили тут
Кто ощущает общность
Как миллионы стержней
И не согнет никто
И без истерик
А наше дело - осознать
Что с нами бог

Спуститься ниже в тело наше дело

Но нижних тел на карте больше двух
И гаплогруппа r1а
Светловолосы светлоглазы

Кто претендует на тела из стран словянских?
Куда б могла зайти Россия?

Подняться вверх кишка тонка...
Обычно дух снисходит в тело.

[bagira-]

Полагаю, при подготовке передачи следует всесторонне материал изучить. Сентенции ведущего, ссылки на Ашмарина, исследовавшего в конце 19-го века всего 12 эпитафий и давно подвергшегося критике, вызывают, мягко говоря, недоумение. Современные ученые (М. З.Закиев, В.П. Алексеев, Ф.Хакимзянов и др.) доказали, что болгаро-чувашская теория создана искусственно. "Свойственные болгарам антропологические признаки среди чувашей встречаются редко" -Алексеев В.П. "Очерк происхождения тюркских народов в свете краниологии". Антропологи заявляют, что монголоидные компоненты среди чувашей встречаются чаще, чем среди татар Ф.Хакимзянов - профессор, уникальный специалист, эпиграфист по волжско-булгарским письменам: «Объезжал татарские кладбища, изучал надмогильные камни, разговаривал со старожилами, записывал местные легенды - набирал полевой материал. В итоге мне удалось собрать 640 эпитафий. Среди них были и цельные, и обломки; были стертые и полустертые. На некоторых сохранились лишь отдельные слова или буквы. Памятников с сохранившимися текстами было примерно 250. Их язык был чисто арабский, смешанный или же тюркский. Это уже не 12 текстов, что было у Ашмарина, а солидная материальная база. Я изучал их, уделяя больше внимания дуплетным написаниям, переходам отдельных звуков. Изучал графофонетику, морфологию, лексику. Смог выявить следы трех разновидностей языка. Опираясь на соответствия звуков, обозначил Р-языком и З-языком (тюркоязычные тексты). Среди некоторых исследователей бытует мнение, что надмогильные эпитафии на Р-языке принадлежат чувашам, а на З-языке -татарам. Однако почему-то остается в стороне то, что и Р-язычные надписи, по сути, двуязычны: в них присутствуют коранические выражения на арабском языке (покойники были мусульманами). Обнаружение двуязычных надписей ( арабо-язычный и тюркоязычный текст), а также наличие двух надмогильных камней полностью исключает этническое толкование этих текстов: эти памятники поставлены на могилах отца и сына, притом они разноязычны, то есть один на Р-языке, другой на З-языке. Вывод: данные языки являются не этническими, а функциональными, т.е. отражают языковую ситуацию в Волжской Булгарии. Мнение, что «древнебулгарский язык» - это и есть чувашский, воспринимается некоторыми как аксиома. В 1975 году чуваши написали жалобу в АН СССР, что, чуваши и есть сувары, булгары и так далее. Было организовало обсуждение. Я выступил: «Что может роднить древних булгар и современных чувашей? Цепь времен не должна прерываться. Например, булгары были прекрасными торговцами. Чуваши сжигали уголь под землей и торговали только им. Булгары - прекрасные мастера по серебру. У чувашей этого нет. Булгары -мусульмане, чуваши - нет. В Волжской Булгарии работали прекрасные резчики по камню. Чуваши не имеют понятия ни о камне, ни о резьбе по камню. Таких примеров много. Может, традиции были утеряны? -Но должна сохраниться хотя бы орнаментация, как один из этнографических маркеров этноса. У чувашей орнаментация - лесная, угловатая. У булгар - растительная, полевая».
В своем заключительном слове данной сессии академик Ким спросил у руководителя чувашской делегации, кем является его отец. «Конечно, чуваш», - прозвучал ответ. «А дед?» - снова спросил он. Тут возникла небольшая тишина: «Вот видите, вы засомневались, а ведь прошло всего около 70 лет. А тут история целого народа, тем более прошло 700 лет".М.З.Закиев "Төрки-татар этногенезы:" Если болгаро-чувашская теория верна, то у чувашей должны сохраниться культурные следы. Болгарские ученые, писатели оставили письменное наследство на тюркском языке.Например, Кол Гали- автор написанной в 12-м веке поэма "Кыйсса -и Юсыф", Мәхмут бине Гали - автор "Нәһҗ-әл-фәрадис", написанной в 14-м веке. Такой письменной культуры у чувашей не было, поэтому и следов не сохранилось"