Werden Drohnen mit KI der Gamechanger am Schlachtfeld? Autonome Erkennung und Bekämpfung?

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[julien]

Wie soll die KI denn auf einer Drohne laufen?
Es gibt ja eigentlich nur 2 Möglichkeiten:

1. Die Drohne selbst hat einen guten Prozessor, KI-Chips etc.
Solche Chips fangen bei ~300€ / Stück an. Können aber auch deutlich teurer sein.

2. Die Drohne überträgt die Daten an einen Server und dieser wertet die Daten aus und sagt der Drohne dann was Sie machen soll.

Also haben wir entweder Drohnen die dann z.B. 1000€ das Stück kosten also schätzungsweise 20x teurer sind als herkömmliche Drohnen.
Oder man ist weiterhin von einer guten Übertragung abhängig.

Glaube da gibt es momentan keine einfache Lösung für.

[peterp]

Sehe ich auch so, dass automatische Abwehr von Drohnen der nächste echte Gamechanger sein wird, so wie der massenhafte Einsatz von Drohnen selbst der erste echte Gamechanger war. Wenn jeder zweite Lastwagen im Konvoi auf dem Dach der Fahrerkabine ein MG hat mit Schrottflinten-Patronen hat, und automatisch alle Drohnen in Sichtweite abschießt, dann ist die Episode vorbei, in der die Drohnen das Geschehen auf dem Schlachtfeld bestimmten. Sie werden bestimmt noch lange eine wertvolle Ergänzung sein, vielleicht sehr lange, aber ihre Dominanz wird bestimmt bald vorbei sein.

[SkywalkerPaul]

Rheinmetall hat zumindest ein Video von so ein System wo der Soldat im Feld nur mit sein Gewehr die Ziele markiert und Dronen die bereits in der luft warten feuern von oben auf die Ziele.

[jorgwiesen]

Was in diesem Gedankenspiel mit dem Panzerzug fehlt, ist ein oder zwei Drohnenträgerfahrzeuge, die auch eigene Drohnenschwärme koordinieren können. Das macht auch die Fähigkeiten des Panzerzuges in Aufklärung, Abwehr / Koordinierung über den Horzizont hinaus deutlich größer. Das gilt auch und noch mehr für die Artillerie.
Inkl. Drohnenschwärme die wie ein Schutzschild gegen Raketen wirken den Panzerzug / Truppen schützen -
Vorbild dazu hat Holywood mit den letzten"Star Trek" Filmen oder "Endors Game" schon aufgezeigt.
Nur in einem solchen Verbund hat das "Konzept Kampfpanzer" auf einem gläsernen Schlachtfeld mit Drohnen und Drohnenschwärmen überhaupt noch eine Berechtigung. Denn derzeit ist das Kosten / Nutzenverhältnis Leo 2 vs. Drohne 15 Mio € zu ein paar Tausend € unschlagbar. Wievile Drohnen kann man für einen Leo 2 A8 bekommen??
Allein wegen der Drohnen gibt es die Ukraine als freies Land überhaupt noch.
Die dunkle Seite dieser Entwicklung ist das Szenario dass diese KI / Drohnentechnik außer Kontrolle grä, sich selbstständig macht!
Womit wir auf Holywood bezogen das "Terminator -Szenario" nicht mehr als Utopie haben werden? Wie wäre das zu verhindern, dass KI Drohnen ähnlich wie Minen auch nach dem Konflikt jagd auf Menschen und Material machen??
Und auch Minen können zu aktiven Drohnen werden, die eine Minenfeld ständig variieren, und so einen Panzerzug aufhalten und in bestimmte Richtungen lenken können. Aus der Geschichte heraus fallen mir hier die "Teufelsgärten" von Rommels Afrika Korbs ein.
Diese Teufelsgärten mit beweglichen KI -Drohnenminen würden jede Bewegung eines Panzerzuges, auch den Rückzug stoppen.
Auch bekannt sind die russischen Versuche im WK2 Hunde so abzurichten, dass sie unter deutsche Panzer kriechen und mit einer Mine auf dem Rücken diesen zerstören. Hat man bei den Ukrainern nicht schon solche "Drohenhunde" gesehen, die derzeit noch die Versorung vorgezogener Stellungen mit Verpflegung, Medizien / Verbandsmaterial erledigen?
Der nächste Schritt ist also, dass das Schlachtfeld zu Land von Drohen im Boden, auf dem Boden und in der Luft nur so wimmelt.
Auch für die Marine wird sich mit den Drohnen einiges ändern, wie die ukrainischen Seedrohnen jetzt schon zeigen.
Genau wie der angenommene Panzerzug, wird der "König" im Spiel der Flugzeugträger, ohne eine Drohnenabwehr unter Wasser, auf dem Wasser und in der Luft in Kombination mit den Trägerflugzeugen genau so wenig überlebensfähig sein.
Wenn es schon deutsche und schwedische U-Boote geschafft haben einen solchen "König" simuliert zu versenken, dann braucht man das nur mit dem beschriebenen Drohnenszenario in 2x 3D unter Wasser und über Wasser durch zu denken.
Eine Zukunft die längst begonnen hat, und vor allem bei der Bundeswehr total aus humanistischen Gründen verschlafen wurde.

[Sladge]

kann man drohnen nicht mit störsendern ausrüsten die dann "billig" andere drohen ausschalten?

[Weste]

Quality Land 2.0, General Dragqueen kann da bestimmt auch etwas zu sagen

[EugenWagner-vk]

Dabei muss aber ein System Freund/Feinderkennung montiert werden. Sonst greifen die Dronen auch eigene Fahrzeuge an.

[Ben-wlel]

Das Scenario mit dem Panzerzug fand ich gut skizziert. Normalerweise antwortet Herr Heinrich doch aber auf "Gamechanger" Fragen immer mit "Schauen Sie, ein einzelnes System ist nie ein Gamechanger, nur im Verbund können sie ihre Wirkung erreichen" 😊

[benjamintatura]

Alufolie wiegt nicht viel, schützt aber vor emp! Das wäre glaube ich nicht das Problem!

[franzbauer]

Das frage ich mich auch schon lange warum heute noch Waffenstationen mit Optiken installiert werden anstelle von FhaseArray Millimeterwellenradare. Diese könnten voll autonom agieren, da bräuchte es nicht mal groß KI.

[m.m.]

Die neuen, , Drachen Drohen " sind auch Wahnsinn..

[RüdigerHenigst]

In der zukunft wird es wahrscheinlich auch sehr kleine leistungsstarke drohnen geben, die durch kleinste Öffnungen eindringt, und sprengladungen zündet !!! 😢😮😊

[hhier]

Drohnen werden bald nur noch ein Waffensystem unter vielen sein, ein Gamechanger sind sie nicht werden. Man wird dann nicht mehr alles und jeden für dessen Abwehr ausstatten, sondern irgendein Fahrzeug, welches jeweils einen Bereich abdeckt, ähnlich wie bei der klassischen Luftabwehr. Das Problem wird dann eher das Geld sein, die diese Fahrzeuge kosten werden. Bei den angesprochenen Splitterwaffen sollten diese aber nicht so groß sein, eher Boxer als Gepard.

[BernhardtKöster]

Mal sehen, welche Seite in der KI weiter ist, der Westen....oder die Anderen

[mauricew]

Dieser Panzerzug kostet dann 100 Millionen $ ... Wie viele Drohnen man damit kaufen kann.

[svenbeger]

Ich kann den Begriff Gamechanger nicht mehr hören. Begreift es einfach, es gibt keine Gamechanger.

[michaelbestgen]

Kann man abschätzen wie viel Russland bisher der Krieg gekostet hat?

[ketamu]

Lancet ist bereits semi-KI basiert und ist erschreckend effektiv für russische Verhältnisse. Man muss es jedoch im Verhältniss sehen. KI bedeutet teuere Chips und das lohnt sich nicht für Kamikaze Drohnen wenn man 1000-3000+ pro Monat gegen die Russen benötigt. Die Masse muss billig und ständig kommen. Es ist billiger FPV herzustellen

[boidsen]

Alles denkbar... Aber die beste Vorhersage zukünftiger Kriegswaffen stammt immer noch von Albert Einstein.

[jafo]

KI gesteuerte Drohnen wären auch nicht vor elektronischer Abwehr gefeit. Ein starker Störsender reicht aus und die 8 Panzer sind geschützt. Wer denkt, dass die Berechnungen, die für die KI notwendig sind, in der Drohne selbst passiert, versteht nicht viel von IT.