Анатолий Чубайс. Лекция «Возобновляемая энергетика в России: создание технологического кластера»

Анатолий Чубайс 17 июля выступил на образовательном интенсиве «Остров 10-22» в статусе лектора-визионера. Он прочитал лекцию «Возобновляемая энергетика в России: создание технологического кластера», а также ответил на вопросы участников интенсива.

– Какое место в вашей модели занимают гидроэнергетика и атомная энергетика?
– Формально к возобновляемой энергетике принято относить ту часть гидрогенерации, которая имеет единичные мощности до 25 мегаватт (малые ГЭС). Они сильно запоздали на старте, но кажется, что сейчас там происходит перелом. Со следующего года малые ГЭС тоже пойдут вперед, но прорывом это не будет. Возможный вероятный объем инвестиционного ресурса по ДПМ (договор о предоставлении мощности), который возобновляемая электроэнергетика получит на следующим периоде, – 400 млрд рублей, из них вероятный ресурс для малых ГЭС составит 30 млрд.

Если отвечать по существу, то расскажу личную историю. В 1998 году я пришел работать в электроэнергетику, была жуткая ситуация с платежами, и мы пытались прорваться на экспорт. Евросоюз был включен в дискуссию, мы выходили на договоренности. Главным требованием Евросоюза было следующее: категорически никакой атомной энергетики. На мой вопрос, что это электроны, которые идут по проводам, и отделить электрон, который выработан на атомной станции, от электрона, который выработан на тепловой станции, невозможно, что это абсолютная химера, они отвечали категорическое «нет». Это была доминирующая в мире позиция, абсолютное большинство экспертов в нашей сфере были убеждены, что атомная энергетика – умирающая индустрия. Чуть позже Германия приняла решение о полном закрытии всей своей атомной генерации. Через два года проект будет полностью реализован.

Сегодня атомная энергетика если и не на подъеме, то совершенно очевидно, что не умирает. Почему за 10-15 лет в гигантской индустрии произошел такой поворот на 180 градусов? Ответ – климат. 20 лет назад мир не понимал проблему климата. Атомная генерация имеет нулевой углеродный след, и это полностью развернуло отношение к ней.

Я убежден в том, что и гидрогенерация, и атомная генерация, конечно, какую-то долю будут иметь и через 10, и через 20, и через 50 лет. В атомной генерации мы стоим перед гигантским прорывом под названием термоядерный синтез. То, что происходит в этой сфере, крайне интересно. Россия создала «Росатом», который был локальным монополистом, а стал глобальным лидером, компанией, у которой объем экспорта в год – 10 млрд долларов.
#Остров1022 #Edu2035 #ВизионерыОстрова

[ЯночкаЯубасарова]

Очень мощная технология вытягивания денег из бюджета, чтобы Чубайс не довел эту технологию до совершенства, и не довел бюджет до наносостояния, надо его мозг облучить нанолучами, заведомо говорит что достигнем 1 %, и опять же эту неудачу преподносит как успех, сегодня займется альтернативными источниками энергии, которыми Европа давно уже овладела, завтра будет изобретать чудо-велосипед, и так до бесконечности пока не распределит весь бюджет на всех родственников, на жену, ее любовников, родственников ее любовников и т.д.Если бы он ездил на велосипеде с генератором энергии и то бы больше пользы принес, а то всякий свой неуспех объясняет тем что вот ткнул пальцем в небо и неудачно, ну чтоб....это наука бывает....

[artemKonoplevGeo]

38:00 - "технологическая стратегия". Пример из жизни, из солнечной энергетики - компания "хевел".

"(в моём понимании, учёные из прикладная науки, или которые сделали прикладную работу.)
... два года назад сделали опытный образец ... тонкоплёночный ... кпд = 0.22 .топ-3 в мире(третий сверху), это российская панель. ... А логика, при которой первый шаг - трансфер, спокойно, без пафоса, второй шаг - улучшение(upgrade), подтвердила свою работоспособность. ... В итоге, на сегодня "хевел" уже прорвался на экспорт(3-ий шаг), ... доказывает абсолютную цены\качество этого продукта."

49:17 - "... речь идёт о том, что в очереди стоят крупнейшие мировые компании, мировые лидеры в этой сфере, с предложениями о создании многосотмиллионных инвестиционных фондов для инвестиций в российскую возобновляемую энергетику. ... эта тематика является проламывающей все инвестиционные барьеры и все условия для инвестиционного климата(уффф, а я думал, опять будут шас надра... наяривать, плакаться о плохом инвестиционном климате. Грубая моя аналогия - он шо, однако тепличку сделал, а потом вон как, и за пределами теплицы "растения", в смысле, компания, люди в компании могут успешно действовать, не уступая и превосходя в условно "нетепличном" экономическом пространстве.)
... 700 000 миллионов руб. ... в относительном выражении, от 0.001 (0.1 %) прироста годового ВВП."

51:50 - вопросы к Анатолию Чубайсу и его ответы.

[artemKonoplevGeo]

ыыыыы

....хм, ещё не слушал, это так, первая эмоция.

1:01:51 - угууу, про жизненный цикл ВИЭ.
_ Солнечные панели "углеродный след" в процессе эксплуатации не делают, а когда их создают, а там-то какая "безуглеродная" магия?
вот, пошукал:
"""
Кремний технической чистоты (95 - 98 %), или так называемый «металлургический» кремний получают в электрических дуговых печах восстановлением находящихся в природе в избытке кварцитов (Si02) коксом между графитовыми электродами при температуре около 1800 °С (карботермический метод). На рис. 11.3 приводится принципиальная схема дуговой печи для получения «металлургического» кремния.
Обычно в дуговых печах реализуется ряд химических реакций. Однако, рассматривая только начальные и конечные продукты, мы можем выразить суммарную реакцию так:

Si02 + С —> Si + С02.
.... """"
И энергию на создание откуда-то надо брать.
И как их потом ещё утилизировать.

1:04:08 - вот примерно да, вот примерно такое е.ло(лицо) у меня за компуктером. ☻☻☻

1:04:15 - "а теперь по жизненному циклу. Давайте сравнивать утилизацию ГЭС, АЭС." ....ммм, соглашусь с ним, что у меня расчётов нету, но и, эхххх, я думал, он циферки приведёт. А тут опять - "поверьте", нуууу, ёптыть, №;%%;"№;№""№№@@@ .


1:07:25 - хм, всё же да, может быть что дельное сказал, скажет, а то "пожертвовать Питером" тоже не очень. Короче, ещё не слушал и не смотрел, а одна эмоция - не показатель, и соглашусь с ним - "дайте мне слово сказать", а потом уже это. ☻☺ .... в Арктику на ВИЭ(попробовал в политкорректность).

и может быть, всё же "Роснано" что-то полезное делает, инфой не владею, не буду категоричен.

[artemKonoplevGeo]

59:20 - биогаз, что-то там и кто-то там в Липецкой области.

1:10:40 - "Вы все отрицательные вопросы выбросите, оставьте правильные. ...
Инвестиция в микробные топливные элементы? Уже вложили, обанкротились, и как-то второй раз что-то не хочется. ☻ ☺☺☺"

[a_v_kostin]

очень противоречивый доклад: Как можно говорить про будущее российской возобновляемой энергетики с планами в 1, 8% от общего объема генерации ? (в то же время мировые лидеры ставят планы в 40 раз выше, чем в РФ). Энергоемкость ВВП России в несколько раз выше среднемирового уровня, но докладчик ни слова не сказал на про снижение этого уровня, как и не сказал про подходы и результаты повышения энергоэффективности российской энергетики.

[artemKonoplevGeo]

...
20:30 - "...сократить цену..."
Мне, как потребителю, покупателю енто приятно слышать, только вот цена на кВт*ч по тарифу для населения подросла(точнее, кто-то её подрастил, повысил). Но это я про свой город и свою цепочку производства\продажи\ ... \....\потребления.А если про то, что он говорит - факт, то молодцы те, кто и цену снижает, и при этом зарабатывает и-или извлекает прибыль.

21:00 - тут бы ... ну про открытость не буду заливать\топить\напирать (ну кусочек косвенного давления - давно читал такое: "интересоваться чужим кошельком неприлично" - "а получать деньги воровским путём прилично?")(немножко сбавлю или "сольюсь" на анекдот - "...джентельменам верят на слово.", "...тут-то мне, Петька, карта и попёрла"(с)), а так, по, для меня, классике - из области знаний ушли, и я в том числе, в область веры - этому не верить, тому верить. Или строго в обратку - тому верить, этому не верить. ...Хммм, а так-то темка .... ээээ, техническая, ну там проверяемость, повторяемость, объективность и тыры-пыры, что там ещё, короче, хоть веришь, что напруга в 220 В не убивает, хоть не веришь, а в розетку залез и через себя "коротнул" - и того, кто верил, и того, кто не верил, обоих "дёрнуло" электрончиками (или "дырками"). ☻☻ ☺☺☺☺ Спасибо, что не убило, ента самая ЭДС и мощность.

21:20 - "повторю ещё раз" ... (да, вырванные цитаты из смыслового окружения) ... "рынок конкурентный с очевидным трендом снижения уровня цены". ("сильное заявление"(с) - поэтому, я тут и возбудился, напечатал "многобукв". ↑↑↑)

25:54 - локализация производства оборудования СЭС. Три чьи-то конторы.
... Ново-Чебоксарск(если я правильно услышал), Подольск.

27:31 - переработка ТБО. (ммм, "чуть-чуть попозже", сколько это в годах? - были у него слайды, лень пересматривать и пока ни местной, ни российской новости мне не попадалось про промышленность такую. Но если кто уже использует, эксплуатирует - без смеха и иронии, уважуха им, "умеете, могёте просто ... класс, в натуре класс."(с).)

28:12 - ... "микрогенерация в изолированной системе" ... "для домов, дач, малого бизнеса, ресторанов и т.д., для мощности менее 15 кВатт."

[не полная изоляция, а по электроэнергии, и плюс-минус ... - я не электрик, но и простое, примитивное печатать не хочу, думаю, есть лучше меня люди, кто это и расскажет, и сделает, или уже этим занимался(сделал) и работает эту работу.]

34:30 - в России то же самое, только на 15 лет позже. "сетевой паритет"(в энергетике)."Если ты заранее не начинаешь к нему готовиться, ты не создал индустрию. Не создал индустрию - будешь с протянутой рукой покупать в мире."
(и перепрыг по видео чуть назад 30:48 - "почему страны(люди в их правительствах и т.д. и т.п. ...) идут в массовом порядке на поддержку того, что сегодня неэффективно? Ответ простой: потому что они поняли, что это будет эффективно завтра. Если хочешь, чтобы завтра ты(Вы, мы, я \...\...) не оказался в повозке, запряжённой лошадями, мимо проезжающего тебя автомобиля, тебе сегодня это нужно создавать[х "креативить", [[create(ing)(has ...(выполненная форма глагола))]] ☺ ъ].)

[Арт-цх]

Слоган чуть откорректируйте - "Анатолий Чубайс - визионер, ясновидящий, алхимик!"

[GAEVKA]

Сухо. Качественно. Доходчиво.Правильно.