Klettersteig: Ausgerutscht und ins Seil gefallen

Unspektakulärer Fall bei 2:29 ins Sicherungs-Seil auf dem Leopold-Klettersteig Riegersburg. Kurz vor dem Fall wurde die Rastschlinge ausgeklinkt, es war dann nur noch 1 Karabiner mit dem Bandfalldämpfer (der nicht aufging) eingehängt.

[debbutsch]

Die Frage die sich hier stellt ist doch: Warum der 2. Karabiner am Gurt hängt. Der 3. Garabiner ist lediglich zur Rast gedacht und NICHT zur Sicherung! Da dieser auch direkt am Anseilpunkt eingabunden ist, umgeht er so den Bandfalldämpfer! In diesem Fall ist der Sturz nicht all zu Dramatisch. Ist die mögliche Fallhöhe aber größer, und der 1. Karabiner wird gerade umgehängt während sich der zweite am Gurt befindet, wird der Sturz ohne Bandfalldämpfer direkt vom Rastkarabiner und der Bandschlinge abgefangen, was durch den Imensen Ruck (keine Seildehnung) zu schweren Verletzungen führen kann.
Gut, wenn die Bergführerin denkt dass man keinen Helm braucht, wäre das für mich die Tour schon beendet bevor es überhaupt losgeht. der Helm dient nicht nur zum Schutz des Kopfes bei einem Sturz, bzw. beim Pendeln gegen die Felswand, sondern auch gegen Steinschlag von oben. Ich empfehle jedem sich in so einem Fall einen andern Guide zu besorgen ...!

[rotpeter]

Also um hier noch mal ein paar Dinge zusammengefasst, da hier ziemlich viel Halbwissen kursiert.

Natürlich gehören prinzipiell immer beide Karabiner eingehängt. Die Bandschlinge als Rastschlaufe sollte zum Rasten benutzt werden. Wenn man in Quergängen öfter rastet (wie die Dame im Video) würde ich es schon als nicht falsch ansehen, mit der Bandschlinge zu gehen, da der Sturzweg grade mal 10-20 cm sind. Aber: (1.) Bandschlinge ansonsten nie(!) zum gehen verwenden. Spätestens ab einer Sturzhöhe von 2m reißt entweder die Bandschlinge und/oder der Körper wird so gestaucht, dass ein Überleben fraglich ist. (2.) Allerdings müssen beim Rasten/langsamen Quergängen alle 3 Karabiner verwendet werden. Wer ohnehin dauern rastet, hat auch Zeit einen Karabiner mehr umzuhängen.
(3.) Für den Quergäng gibt es an vielen Sets auch die Möglichkeit einen dritten Karabiner kurz vor den Bandfalldämpfer zu hängen um die Länge des Klettersteigsets zu verkürzen. Dabei funktioniert auch der Bandfalldämpfer weiterhin einwandfrei.
Im Moment des Umhängens geht für gewöhnlich die Redudanz immer verloren, dies ist immer der kritischste Moment, das kann man der Dame nicht vorwerfen.

Zum Karabiner am Gurt:
(1.) So weit ich sehen, verwendet die Dame das Mammut Bionic 2, bei diesem Klettersteigset laufen beide Äste der Y-Schlinge in einen Bandfalldämpfer. Ist einer der Äste in einer tragenden Schlaufe (etwa Anseilschlaufe), geht der Bandfalldämpfer nicht auf, sondern man fällt nur in die Y-Schlinge. Lebensgefährlich! Verschiedene
Modelle wie etwa das Black Diamond Easy Rider haben zwei getrennte
Bandfalldämpfer für jeden Ast, für genau den Fall, dass ein Ast nicht aufreißen sollte.
(2.)An der Anseilschlaufe: Gefahr von tödlichen Verletzungen!
(3.)An der Materialschlaufe: hängt vom Gurt ab. Teilweise hat die Materialschlaufe 0kn, teilweise 5kn. Eigentlich sollte die Materialschlaufe ausreißen, schmerzhafter wirds aber werden. Das Gehen mit einem Karabiner am der Materialschlaufe ist also als reine Faulheit anzusehen, wenn sich etwa Leute so sicher sind, dass sie zumindest nicht ganz ungesichert gehen wollen. So wie im Video, ist es völlig fahrlässig!

Nur meine Meinung zum "gscheid daherreden":
Das Gut-Zureden der Leute hinter der Kamera hilft offenbar. Natürlich ist viel Unsinn dabei, aber hätte "Was machst du denn für Scheiß" in der Situation besser geholfen? Ich denke nicht.
Mit der Person über irgendwas reden hilft immer. Ohne mitgeführtes Seil ist es im Klettersteig ansonsten schwierig zu helfen.

Es gilt natürlich immer sich besser zu informieren, der Steig ist offenbar viel zu überfordernd für die Dame.
Allgemeine Infos auch besser vorher einholen, bzw den AnfängerInnen vermitteln und ordentlich Anleiten:
Gibt einige Gratis-Artikel von BergUndSteigen online, die sehr super sind.
Ansonsten: alles wo Peter Plattner zu diesem Thema seinen Namen drunter gesetzt hat ist bedenkenlos zu empfehlen.

[pk]

Immer wieder unfassbar, da wird einfach der 2. Karabiner des Klettersteigsets in den Gurt eingehängt. Und niemand sagt was in dem Moment. Und die Dame dann noch mit "cool gelöst" angefeuert. Da wird einem schlecht bei sowas, ehrlich! Sehr wichtig die Dame mit den dunklen Haaren, aber dafür ohne Helm. Und das stellt man online auch noch!? 🙈🙉🙊

[dunklezwiebel]

Danke für das Video. Grade wenn es nicht optimal läuft ist es besonders wertvoll um daraus zu lernen.

[philippfinke]

Die Dame ohne Helm ist die beste. Erstmal keinen Helm auf (gut, muss jeder für sich entscheiden). Aber was hätte sie denn mit einem Seil an dieser Stelle angefangen? Erstmal hätte sie einen Standplatz bauen müssen, in den sie das Sicherungsgerät einhängen kann. Im Sturzfall bei dieser Querung wäre dann aber die kletternde Dame in Richtung des Standplatzes gependelt und vermutlich gegen den Fels geknallt. Nach dem, was man im Video sehen und hören kann, vermute ich stark, dass alle Anwesenden nicht das nötige Wissen und Erfahrung haben, um eine ordnungsgemäße Seilsicherung durchzuführen.

[AdurxIsd]

Hoffentlich nehmt ihr euch die Kommentare hier etwas zu Herzen...Hier wurde so ziemlich alles falsch gemacht, was man falsch machen kann.

[ernestb.]

Das Klettersteigset kann man trotzdem nach dem Sturz (Laut Hersteller) wegschmeißen ;( Sie sollte lieber mal einen Klettertseig Kurs besuchen. Weil so etwas kann tödlich sein, Sie gefährdet sich selber und andere. Berg Heil

[Jane_Friday]

Mental und körperlich überfordert. Hoffe sie hat draus gelernt. Frage mich nur warum man so etwas online stellt.

[felixux]

Grob Fahrlässig mit jemand in einen Klettersteig einzusteigen der offenbar sowas noch nie gemacht hat...die zappelt in einem Quergang rum, verbraucht sinnlos Kraft und hat offenbar nicht die ausreichend Armkraft um überhaupt einen Klettersteig zu bewältigen. Da fehlts an den basics...die "Tour-Leiterin" mag zwar bissal Erfahrung haben, aber als Guide völlig unbrauchbar...ohne Helm, ohne Sicherungsseil für schwächere (ist bei Touren mit Neulingen meiner Meinung nach immer Pflicht) und offenbar vorher keine Gedanken darüber gemacht ob alle aus der Gruppe den Belastungen gewachsen sind...Und wegen sowas darf dann wieder die Bergrettung ausrücken....

[franciscounal]

Thank you for the video.

hmmm so lucky...was not her time.

I think she needs more training before trying klettersteig, she is not able to pull up her body. Anybody can notice she is tired and her arms are not use to do fitness or long work. besides all the security issues other people already mentioned here, its amazing or bless ignorance to not know how close she was to fall.
Well wish a lot of good luck to you guys and I hope this video serve as an example of how fast an accident can happen.

[sandrawurzel]

Da das 2. Seil der Y-Schlinge am Gurt eingehängt war. Kann der Bandfalldämpfer im Falle des Falles nicht aufgehen. Bei einer Y-Schlinge müssen immer beide Karabiner am Sicherungspunkt (Seil) eingehängt werden. Dies ist ein gängiger Fehler.


Unabhängig davon. War der Sturz in diesem Fall wahrscheinlich zu gering für den Falldämpfer war.

[CunningOfReason]

Es war nicht die Ausrüstung, sondern mangelnde Erfahrung und Kraft. Und das Equipment hält, weil sie ein Fliegengewicht hat

[YoFrankie]

Absolut verantwortungslos... Wer solche Führer (oder Freunde?!) hat, hat echt Glück den Klettersteig vorzeitig lebend abbrechen zu dürfen

[mofi]

wenn die rastschlinge benutzt wird, HABEN beide karabiner des klettersteigsets eingehängt zu sein. lest einfach die gebrauchsanleitung besser durch, da steht das auch drinnen; sogar mit unmissverständlichen bildern.

[andvil]

Totally wrong use of the gear. Second carabiner in the harness? She is lucky the fall was short. With a longer fall she could have broken her back.

[nils_on_wheels]

Am Ende des Videos hört man den wichtigen Satz. Seil mitnehmen. Und nicht nur mitnehmen sondern auch wissen woe man damit umgeht. Seit dem es Ksteige gibt geht jeder hinz und Kunz zum Teil hoch alpine Klettersteige ohne sich gedanken über den Fall zu machen wenn man mal ins Seil stürzt. 5 Meter tiefer hängt. Gefährlicher Leichtsinn. Hier war es zum Glück ja easy.

[braunbaerhh]

Es gehören natürlich beide Karabiner vom Klettersteigset ans Seil. Der verbliebene wird auch halten, klar. Aber: Wäre sie beim Umklicken in die Standschlinge gefallen, hätte das sehr weh getan (Auffang ohne Bremse -> schwerste Verletzungen sind möglich). Außerdem kann man noch vom Glück sagen, dass der Dämpfer nicht aufgegangen ist. Dann hätte das Restteam arge Schwierigkeiten gehabt, die überforderte Kletterin da rauszuholen.

[arminfuchs]

Also ich wohne ca. 5 min von diesem Klettersteig entfernt und hab ihn bestimmt schon 20 Mal gemacht.
(Perfekt für ein Klettersteigdate - da dort oben im Klettersteig sogar eine kleine Bank ist (; ) - natürlich nur für erfahrene Klettersteigpärchen!!
Schwierigkeitsgrad, dort wo sich die Frau befindet, ist B und es gibt noch weitere kleine C - Stellen.
Eigentlich ist das der perfekte Klettersteig zum Einstieg in die Klettersteigwelt! Für diesen Einstieg in die Klettersteigwelt werden sogar auf der Riegersburg Klettersteigkurse angeboten. Viele halten das für unnötig - aber man sieht eh was da dann rauskommt wenn man einfach so drauf losklettert.

Nur eine Frage hätte ich noch... Für was braucht die Dame ohne Helm EIN SEIL bei diesem Klettersteig???
Glaube kaum dass sie Erfahrung in der Knotenkunde besitzt, da sie sogar der anderen Dame noch falsche Anweisungen bezüglich dem Verhalten im Klettersteig gibt, und des Weiteren für was eigentlich ein SEIL bitte???

[pascalvanhoutte]

Hier sieht man mal wieder, dass einfach jeder mit etwas Halbwissen und etwas Geld für Ausrüstung sich in diese Sportart begeben können... darum wird der Bergrettung leider nie langweilig 🙄🙄

Ich empfehle hier lieber zu UNO oder anderen geselligen Kartenspielen 😅

[Spartakus]

Die Frau hätte dringend mehr Übung gebraucht bevor sie diese Strecke macht.