Гражданская война. Взгляд через 100 лет.

Ведущий круглого стола:
Александр Владимирович Макушин - председатель отделения Российского военно-исторического общества (РВИО) в г. Серпухов.

Вступительное слово:
Александр Иванович Колпакиди - историк спецслужб, главный редактор издательства "Алгоритм".

Доклады:

1. Дмитрий Георгиевич Новиков - заместитель председателя ЦК КПРФ, депутат Государственной Думы РФ, кандидат исторических наук.

"О некоторых вопросах периодизации Гражданской войны".

2. Сергей Михайлович Соловьев - кандадат философских наук, доцент МГППУ, главный редактор журнала "Скепсис"

"Хотели ли большевики развязать Гражданскую войну весной 1918 года".

3. Владислав Якимович Гросул - главный научный сотрудник ИРИ РАН, доктор исторических наук, профессор.

"Как создавалась Красная Армия".

4. Юрий Игнатьевич Мухин - писатель, публицист.

5. Геннадий Александрович Куренков - кандидат исторических наук, главный специалист Российского государственного архива социально-политической истории (РГАСПИ).

"О времени начала Гражданской войны в России".

6. Николай Алексеевич Заяц - аспирант исторического факультета Воронежского государственного университета.

"Начало гражданской войны и роль иностранной военной интервенции".

7. Андрей Александрович Курёнышев - доктор исторических наук, профессор.

"Махно против Деникина Антибелогвардейские движения на Украине в годы Гражданской войны и интервенции".

8. Владимир Владимирович Корнеев - кандидат исторических наук, заведующий кафедрой исторических наук Московского государственного лингвистического университета.

"Сотрудничество белых монархистов и кайзеровской Германии в годы Гражданской войны в России".

[MrAlois]

"Сухое перечисление предпринятых мятежным корпусом военных операций говорит о том, насколько тщательно был разработан план мятежа.
Выступление чехословацкого корпуса должны были поддержать контрреволюционные мятежи в Москве, Рыбинске, Ярославле, Муроме, Костроме, Шуе и Иваново-Вознесенске и, наконец, в казачьих и кулацких районах. Высадившийся в Мурманске англо-американский десант предполагал занять Вологду, а войска контрреволюционного правительства Украины, конные части Краснова и "добровольческая армия" Деникина одновременно захватить южные области России.
Таков был обширный план контрреволюции.Но тогда никому из нас он не казался единым, и мы были бессильны связать друг с другом его отдельные звенья.
Много позже узнали мы и о внутреннем механизме заговора. Командный состав чехословацкого корпуса был откровенно подкуплен странами Антанты.Франция через генерала Жанена выдала так называемому "национальному совету" чехословаков свыше одиннадцати миллионов рублей, Англия-около девяноста тысяч фунтов стерлингов.
Распространяясь по Сибири, Уралу и по средней Волге, мятежные чехословаки могли нанести нам ещё один жестокий удар. В Казань незадолго до передвижения чехословацкого корпуса на восток была отправлена значительная часть золотого запаса Республики.Взятие чехословаками и белыми Казани едва не оставило нас без этого основного достояния страны."М.Д.Бонч-Бруевич(1870-1956), Генерал-лейтенант, "Вся власть Советам"(Воспоминания), Ташкент, 1958 г., с.301-302.

[MrAlois]

"В конце гражданской войны в редактируемой пресловутым Бурцевым, выжившим из ума злобным старикашкой, грязной белогвардейской газете "Общее дело" появилась огромная статья "Как они продались III-му Интернационалу", выдержки из которой я позволю себе привести. В статье, занявшей четыре номера газеты, Бурцев огласил список двенадцати генералов, которые ставятся всей белой эмиграцией "вне закона" и подлежат повешенью, как только "законная" власть вновь водворится в России.На втором месте в этом списке сейчас же после А.А.Брусилова стоял я."М.Д.Бонч-Бруевич(1870-1956), Генерал-лейтенант, "Вся власть Советам"(Воспоминания), Ташкент, 1958 г., с.326.

[ВасяГромов-бд]

Побольше бы таких научных прений. Спасибо

[КоляТихий-юч]

Нашим историкам давно стоит признать что Гражданская война это была на самом деле Отечественная война с Американскими, Французскими, Японскими, Польскими, Чехословацкими и Турецкими интервентами! Белогварлейцы были лишь той небольшой силой которая воевала за интересы запада.

[MrAlois]

"У Алексеева я застал старого, лет под семьдесят, чеха, оказавшегося известным чешским националистом Массариком. Насколько я знал, Массарик при поддержке Временного правительства формировал чехословацкий легион из военнопленных, оказавшихся в России.Легион этот или корпус, как его тогда называли, спустя восемь месяцев после моего случайного знакомства с Массариком поднял развязавший гражданскую войну контрреволюционный мятеж."М.Д.Бонч-Бруевич(1870-1956), Генерал-лейтенант, "Вся власть Советам"(Воспоминания), Ташкент, 1958 г., с.183.

[MrAlois]

"Гражданская война в России началась ещё до Великой Октябрьской социалистической революции. И всё-таки дальнейшее развитие её совсем не казалось мне неизбежным. Ещё меньше могло мне прийти в голову, что гражданская война развернётся после победы Советов так широко, что понадобится формирование миллионной армии.
Я лично не видел внутри России никаких сил, которые могли бы организовать более или менее серьёзное сопротивление победному шествию большевистских идей и Советской власти."М.Д.Бонч-Бруевич(1870-1956), Генерал-лейтенант, "Вся власть Советам"(Воспоминания), Ташкент, 1958 г., с.240.

[истинныйОриец]

Ленин говорил о превращении империалистической войны в гражданскую, обращаясь ко ВСЕМ воюющим сторонам, к пролетариям ВСЕХ государств. В гражданскую войну за освобождение трудящихся всего мира

[EVgenrator]

Всегда подозревал беляков в нечистоплотности их помыслов. Спасибо за подтверждение моих сомнений.

[olikk]

А разве нельзя сказать, что гражданская война была НЕПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЙ - с ноября 17-го по январь 18, а все, что началось с момента мятежа Бело-чехов, ОКРЕСТИТЬ Великой отечественной войной со странами Антанты, поддерживаемыми внутренними врагами и предателями, как это было в Великой Отечественной 41-го. Я предлагаю отделить "зерна от плевел" и ВСЕ уже называть СВОИМИ ИМЕНАМИ...

[EVgenrator]

100 лет прошло, а ничего не поменялось.

[GnumaNaDivane]

Ну или хотя бы таймлайн прикрутите - когда кто выступает.

[olikk]

Я считаю, что гражданская война имеет непрерывный характер. Всегда между гражданами существует напряжение в той или иной степени. У Гражданской войны просто существуют разные фазы - ОБОСТРЕНИЕ и ВРЕМЕННЫЕ РЕМИССИИ : ) так вот на фоне этого вечного противостояния и конфликтов Интересов, и происходят революционные события - этих событий может быть МИЛЛИОН - сначала одни ОСЕДЛАЛИ Гражданское противостояние в обществе, затем Другие...

[Алексей-эмо]

К периодизации Большой русской революции: начало 1905 г. - окончание [всё ещё не завершена]. Сам в шоке...

[nikolaygrichuk]

После февральской революции 1917 г. Ленин говорил, что «в России первая гражданская война кончилась» (т.31, с.351). Таким образом, февраль 1917 г. Ленин оценивал как первую гражданскую войну.

ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА НАЧАЛАСЬ И РАЗГОРАЕТСЯ. ТОЧКА. РОДЗЯНКО (из телеграммы Родзянко царю-батюшке, февраль 1917 )
То-есть ГВ – это обычная революция как в Англии, Нидерландах, Франции, США, Германии, Италии, России, Китае, Японии, Турции, Мексике, Испании, Португалии,
Иране.
Началу военной фазы Гражданской Войны - её затравке - ( упоротый демократ Корнилов намеревался свергнуть не иенее упоротых демократов из Временного Правительства) послужил визит войск Корнилова к собственной столице в августе 1917, когда никакой власти большевиков ещё не было: демократы начали драку меж собой.

Перейти

[olikk]

А я не просто за Ролики, а за ЛИСТОВКИ - ОХВАТ БОЛЬШЕ! Никому специально ничего покупать не нужно и ОДНУ расклеенную листовку может прочитать БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ! Листовки должны быть ОРИГИНАЛЬНЫМИ, чтобы привлечь больше Людей. Они должны быть ХЛЕСТКИМИ, эдакими КРЮЧКАМИ. МЫ ДОЛЖНЫ ЗАЦЕПИТЬ ВНИМАНИЕ, ПРОБУДИТЬ ИНТЕРЕС ОБЩЕСТВА - МИНИМУМ ИНФОРМАЦИИ - НА УРОВНЕ ЛОЗУНГОВ, например, ВСЯ ПРАВДА о ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ; или ТО, О ЧЕМ ВАМ БОЛЬШЕ НИКТО НЕ РАССКАЖЕТ- и небольшая информационная зацепка... В ЛИСТОВКЕ ДАВАТЬ ССЫЛКИ на сайты, книги, видео - в которых можно узнать ПОДРОБНОСТИ... Например листовка - КАРИКАТУРА, не в виде стандартного формата, а ФИГУРНАЯ. Например, Рабочий пинками гонящий Буржуя... : ) ФОРМА ЛИСТОВОК ДОЛЖНА БЫТЬ НЕ ТРАДИЦИОННОЙ - НОВОЙ, ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЙ НА СЕБЕ ВЗГЛЯД! : ) Новости можно подавать на листовке в виде МОЛНИИ... И ВООБЩЕ, ОДНО ДРУГОМУ НЕ МЕШАЕТ - БИТЬ НУЖНО ПО ВСЕМ ФРОНТАМ! КНИГИ, ГАЗЕТЫ, ЛИСТОВКИ, САЙТЫ, ВИДЕО, ЛЕКЦИИ... личное общение : )

[GnumaNaDivane]

Нет мыслей порезать видео на доклады? Мухин же шедеврален! :) Шучу, но по отдельности гораздо удобнее репостить, народ пугается больших форматов.

[olikk]

Улыбнуло, генерал один что ли побежал зачищать Нарву ? Ну прям "Крепкий Орешек -2"! : ) И вообще, ОТСТУПАТЬ - это не синоним слову Драпать или Бежать. Отступление это - ТАКТИЧЕСКИЙ МАНЕВР... В 1812 г. Мы что, Драпали? Нет. Мы отступили до тактически выгодных как временных, так и топографических позиций...
Гражданская война Чехами может начаться только в Чехии. в этом и есть Суть такого понятия, как Гражданская война. Если инициаторами были граждане стороннего государства, то это уже не Гражданская, а Империалистическая или Мировая война...
Мухину видимо неведомы такие понятия - "Одна голова Хорошо, а две Лучше"и "Один в поле не Воин". Что же плохого в том, что Троцкий окружал себя профессионалами? Было бы несколько странно и нелепо, если бы он окружал себя бездарями или пригласил на роль Командиров Красной Армии каких-нибудь Доярок. Это было бы логично только в одном случае, если бы Главной задачей Троцкого была бы задача САМОУТВЕРДИТЬСЯ на их фоне... : )
Кто бы объяснил Мухину, что Конституция принимается не под данный исторический момент и сиюминутные реалии, а, как говорится, на "вырост". Конституция - это Концепция Государственного устройства и развития... Вот вроде вырос, а ума не набрался... :
Я представляю - из теплоходов делаем Авианосцы, а их капитаны сразу "переобуваются" и становятся военными Адмиралами. Мило... : ) так и хочется сказать про Мухина - "Кто мальчика потерял?!" :
Вот интересно, кто ему в конце поаплодировал... вражину нужно знать в лицо, а нас лишили сего момента... : )

[истинныйОриец]

Полоумный публицист мухин понадобился для плюрализма мнений