Загадочный аккорд: увеличенное трезвучие не диссонанс?!

[yurydobrin]

Очень интересно слушать знающего человека.

[irinatimonova]

С удовольствием "распутываю" теории гармонии и другие в Вашем изложении! Как красиво и стройно сказано в спецотчёте о ладах! Спасибо за все видео!

[AlexanderPetrov]

Спасибо за восхитительный урок, Денис!
Увеличенное трезвучие я добавил в свой арсенал совсем недавно в июне 2019 (почти год назад) благодаря уроку Александра Зилкова. До этого я, если и играл его по слуху, то совсем не отдавал себе отчета теоретически. А оказалось, что это чрезвычайно ценный аккорд для выражения безнадёжной тоски и глубокой боли. Он дал мне ключ к пониманию своих собственных эмоций и позволил начать выходить из невроза, в котором я оказался.
Этот урок вновь освежил в моей голове факт наличия обертонов в звуках и их влияние на восприятие созвучий.
Я осознал, почему аккорд с высокой диссонантной плотностью может на гитаре звучать вполне приятно и музыкально выше 7 лада, и совсем немузыкально и неудобоваримо на первых ладах. Это привело меня к рецепту:
1. Если нужно подчеркнуть диссонантность и эмоциональную насыщенность аккорда, его нужно брать в более низких позициях, где обертона слышнее.
2. Если нужно украсить аранжировку красивыми надстройками или сложными аккордами, то их нужно брать повыше на грифе.
Вторым правилом очень искустно пользуются джазовые и фьюжн гитаристы, а в первый раз я это пристально наблюдал у Robben Ford. Освежая теорию по дисснантной плотности по книге Рогачева "Системный Курс Гармонии Джаза" я ровно этот совет сейчас прочитал. Забавно :)

Что касается вопроса диссонантности увеличенного трезвучия, я затрудняюсь. Деление на классы диссонанса и консонанса является искусственным. Это инструмент исследователей. С течением времени субъективная граница того что считать ещё консонансом, а что нет - смещалась. Возможно увеличенное трезвучие стоит на границе этого деления. Чтобы быть хотя бы мягким диссонансом по определению, в него должна была бы входить большая секунда, малая септима или тритон. Видимо в этом месте теоретическая модель деления не совершенна, ибо не учитывает обертона. Если учитывать третьи обертона то увеличенное трезвучие острый диссонанс, ибо содержит две большие септимы. Что Денис и продемонстрировал нам наглядно.
Для меня важнее всего то, что я понимаю и чувствую какую эмоцию (боль и безнадёжная тоска) можно передать через увеличенное трезвучие, и в каком контексте его использование будет совсем не уместно. Мне близка идея отнесения увеличенного трезвучия к своей собственной категории.

Благодаря комментаторам на этом канале я узанал, что являюсь синестетом ибо практически любое явление ассоциирую с цветом. Графемы, абстрактные понятия, людей, функциональные подсистемы программ, звучание аккордов.

В частности увеличенное трезвучие вне контекста ассоциируется у меня с красным цветом.
Но при добавлении малой септимы окрашивается в синий с бордовым отливом. Наверное это связано с появлением дополнительных острых диссонансов, порождаемых третьими обертонами этой септимы, образующих малые секунды и больше септими нотами увеличенного трезвучия и их третьими оберотонами.

[dieselpower.]

а если синтезировать синусы нужных частот, не содержащие обертоны, и строить трезвучие уже из них?

[ys]

Денис, спасибо! Вспомнился ролик Нили про диссонантность чистой кварты. Но, однозначно, здесь для меня, без привязки к контексту и субъективно, ув. трезвучие - диссонанс. Кстати, так подумал, было бы круто рассмотреть какую-то простую прогрессию в тональности, вывести кривую АЧХ звука на экран и посмотреть какие обертона подсвечиваются. И самое интересное - посмотреть как эти обертона будут соотноситься с обертонами тоники.

[stepananokhin]

Я кажется впервые в жизни ясно услышал обертона в звучащей ноте.... Не всегда это получается, но теперь я понимаю, каково это. Видимо, это тренируемый навык, напрямую связанный с гармоническим слухом. В общем это я удачно зашел! :))

[ledokolShevchenko]

Кстати, думал об этом, но никак не мог понять, почему так!)

[AlexandreChutchenko]

Интресное видео. Для меня это трезвучие звучит напряжённо.

[ptfsfww]

Стоит мне задаться вопросом, как у Дениса появляется ролик на эту тему.

[NoHealerJustPain]

Лично для меня, как полного лопуха в теории, увеличенное трезвучие субъективно звучит довольно напряжённо, тревожно, и даже временами остро.

[zxycbhs]

Я этот аккорд воспринимаю как диссонанс, а если охарактеризовать точнее, то звучит он остро. Спасибо, Денис, за видео. Я как-то и не думал, что обертоны в аккорде тоже взаимодействуют.

[MsSkylife]

ИМХО, на слух, даже без контекста, увеличенный - это + в блюзовую карму) туда его пытается уложить мой мозг, возможно из-за своей ограниченности)
Денис, не забывай напоминать про "палец вверх"

[dilijator]

А вот интересно, вы рассматриваете взаимодействия обертонов в звуках где они есть, в данном случае фортепиано. А что если взять чистые синусы лишенные любых гармоник. Будет ли такой же эффект с увеличенным трезвучием?

[MikleQuits]

Я действительно ощущаю увеличенное трезвучие где-то посередине между консонансом и диссонансом.
Но возникает одно сомнение: дело в том, что для демонстрации применяется рояльный звук, который сам по себе богат этой самой третьей гармоникой. Будет ли эффект таким же сильным, если использовать чистый синус или любой другой звук без третьей гармоники?

Неконсонанс вне контекста и дисонанс в контексте тональности. Почему бы не попробовать его использовать, как тонический, по аналогии с доминантовым в блюзе...) Спасибо за видео!
ЗЫ: попробовал, не, как говорил Джо Диорио "киношный аккорд")

[men]

Доброго времени суток Денис, смотрю ваши ролики, много полезной инфы, но мне она трудно воспринимается из-за того, что у вас все написано на нотном стане, сделайте пару уроков на пиано реле, как вам такая идея?

[bogodarov]

Может быть тогда ещё и не все последовательности консонантных аккордов одинаково хорошо звучат потому, что обертона в них тоже как-то по разному сочетаются?

[femjqlu]

Денис! А про третью образующуюся большую септиму соль диез - соль забыл ))?

[levtvelov]

На 12:48 звучит совсем не то, что написано в нотах🤔

[crackfoolman]

#дляпродвижения #дляпродвижения #дляпродвижения #дляпродвижения