Le prix de l'anarchie | Démocratie 16

Cette vidéo présente le paradoxe de Braess, qui s'applique aux réseaux susceptibles à de la congestion. De façon contre-intuitive, la liberté des utilisateurs dans ces réseaux peut être nuisible pour le bien de tous. Cet effet est mesuré par le prix dit de l'anarchie en théorie des jeux.

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[le_scienceall]

J'insiste sur un fait mal expliqué dans la vidéo : dans le paradoxe de Braess, *l'information est supposée complète*. Ça veut dire que tous les automobilistes connaissent les temps de parcours de toutes les routes en temps réel. En particulier, s'ils veulent malgré tout prendre les routes de montagne, c'est parce que, *même engorgées, les routes de montagne sont toujours plus rapides*. Le prix de l'anarchie peut être aussi grand que l'on veut, même lorsque les automobilistes sont parfaitement informés (c'est souvent pire s'ils ne le sont pas).
Par ailleurs, *les commentaires éternuant de l'hooliganisme politique seront supprimés*. Je parle ici du concept mathématique "prix de l'anarchie" pas de l'une des nombreuses variantes de l'anarchisme.

[degrec]

Restreindre une liberté n'est pas en anarchie (lecture politique) une atteinte aux libertés si elle est acceptée.
L'anarchie (niveau supérieur et abouti de la démocratie) consiste à ce que l'individu soit SOUVERAIN.
Souverain = Autorité + Suprématie
Si JE décide qu'il est bon que l'on "m'oblige' à faire . Je reste souverain !
Merci jeune homme pour votre brillant exposé pédagogique.

[antoine]

Je tiens à remercier maintenant cette vidéo, qui m'a permis d'avoir 19 en philo au bac de philo 2017, sur le sujet "Défendre ses droits, est ce défendre ses intérêts ?", en constituant mon argument principal. Merci Science4all, tu gères !

[J-fr]

J'aime trop ce que tu fais, c'est dingue comme j'ai hâte d'être lundi soir pour pouvoir me poser devant ta vidéo ! Cette série sur la démocratie est vraiment passionnante et je pense essentielle pour tout personne qui veut comprendre le monde autour de lui. Bravo !

[P_Brn-Brg]

Je suis heureux d'avoir trouvé cette chaine et lui souhaite prospérité, ton génie triomphera car la curiosité est la marque de l'humanité et tu assouvis la mienne.

Bonne chance mon ami, et courage, car c'est la persévérance et l'intelligence qui permet la réussite

[J-fr]

Le fonctionnement de l'application Waze en voiture est très intéressant parce qu'elle fait contourner à ses utilisateurs un bouchon, or si tout le monde utilise cette appli, son unique but va être de répartir ses utilisateurs sur les différents chemins et on se retrouverait sous un dictat pour le bien de tous.

[TheDoctorWhofa]

j'avais vu un truc dans le même style sur les évacuations d'urgence dans les bâtiments : en mettant un obstacle devant la porte, la foule sort plus vite,
cela paraît contre intuitif mais l'obstacle permet à la foule de se diviser en 2 autour de l'obstacle et donc d'éviter les bousculades

[ThomasErgias]

Du coup si on enlevait toutes les routes, il n'y aurait plus de problème d'embouteillage et de pollution du tout ^^

[cacamikaz]

Dommage que tu utilises le logo de l'anarchie si c'est pour ne pas parler de l'anarchie au sens politique :/

Et tu part de l'hypothèse que chacun veut maximiser son propre bien être de manière très court-termiste, je ne sais plus si tu l'as précisé, mais c'est à cause de ça que tu impose deux choix :
- imposer la fermeture pour le bien être de tous
- ne pas imposer pour le mal-être de tous

En réalité, on peut supposer (je dis bien supposer) un monde dans lequel les citoyens sont éclairés et s'arrange pour maximiser le bien-être commun : il prendront le pont quand ça ne pose pas de problème à la communauté, et ne le prendront pas en cas de forte affluence, etc ...

La remarque a sans doute déjà été faite, mais l'hypothèse de _maximisation court-termiste des profits individuels_ est tellement néolibérale qu'il faut bien la souligner.

[swinThoughtSeize]

Y'a vraiment une très nette évolution depuis les (plus) vieilles vidéos, une vraie aisance devant l'objetctif. Bravo !

[mr.viketor]

un grand merci, pour la petite précision sur l'anarchie, sa fait plaisir d’être respectée, pour une fois <3

[yves-albanlehaire]

Finalement tout cela ne prouve qu'une chose : Il n'y a pas de véritable liberté sans une information complète et objective.

[romanmiller]

Le point sémantique sur l' "anarchie" est vraiment le bienvenue. Bravo.
Comme ça dure pas longtemps et qu'ayant dit ça une fois, tu pourrais te contenter à l'avenir du simple "je parle ici de tel concept uniquement selon sa définition acceptée en mathématiques", pourquoi ne pas faire ce genre de rappel plus régulièrement?

[mrdupont]

tes vidéo se sont vraiment énormément améliorer c'est cool. Un vrai plaisir à regarder

[Armaganth]

Dans ton exemple, je vois un moyen évident de résoudre le problème sans avoir à fermer le pont :

On dispose 4 capteurs sur chaque route de montagne (2 à chaque extrémité), afin de comptabiliser en temps réel le nombre de voitures qui entrent et qui sortent et de savoir en permanence combien il y a de voitures sur chacune des routes de montagne.
On met alors à chaque entrée un grand écran qui affiche en temps réel le nombre de voitures empruntant actuellement cette route et un grand panneau avec écrit "Afin de ne pas créer d'embouteillage, merci de ne pas emprunter cette route lorsqu'elle est déjà occupée par 39 voitures ou plus". Si jamais c'est trop long ou pas assez efficace, on peut toujours trouver un autre message plus court, comme par exemple se contenter de faire apparaitre un gros message clignotant affichant "circulation encombrée" ou "risque d'embouteillage" sur l'écran qui affiche le nombre de voitures lorsque ce nombre est supérieur ou égal à 39.

Bref, l'idée, c'est simplement de faire comprendre aux automobilistes que si ils empruntent cette route à un instant T ils vont probablement se retrouver dans un embouteillage et donc, voulant tous éviter ce genre de situations, ces derniers vont naturellement prendre l'autoroute sans que l'on ait besoin de les y forcer.

(Et dans le cas où ce ne serait toujours pas suffisant, il suffirait d'ajouter des barrières automatiques à chaque entrée qui ne laissent entrer de nouvelles voitures sur cette route que si le nombre de voitures déjà présentes est inférieur à 39).

[eujinvittoria]

je suis en L j'adore ta chaîne, t'es tellement passionné ! 😃

[lt]

Félicitations, Lê, pour avoir franchi la barre des 100.000 abonnés :-)

[anthonycanu]

Bonjour, je réitère mes propos car ils ont sans doute d'avantage leurs places sur cette vidéo : "Après avoir visionné l'ensemble des vidéos sur la démocratie (qui est un boulot énorme), je commence a être inquiet vis à vis de la conclusion qui se dessine peu à peu ! Nous avons vu qu'il n'existe pas (au sens des critères) de système de vote idéal permettant d'établir un choix collectif à partir d'un ensemble de préférences individuels. Nous avons vu que les théorèmes de Arrow et de Gibbard stipulent formellement que la dictature est l'une des issues permettant de respecter l'ensemble des critères. .... et aujourd'hui, on commence à parler de "dictature bienveillante" pour le peuple qui en à finalement besoin puisqu'il est irrationnel et incapable de prendre des décisions qui maximisent l'intérêt collectif ?! Et la prochaine étape, c'est quoi ? Le "totalitarisme bienveillant" et la "torture bienveillante" pour les citoyens les plus récalcitrant remettant en cause le système juste et parfait dicté par les algorithmes et autres IA salutaires ??? Sincèrement et par pur esprit critique (au delà du problème de la rationalité), je crois qu'on commence à glisser doucement mais surement vers quelque chose de dangereux, n'est ce pas ?"

[aka]

Excellent !
Pour les routes, les GPS résolvent pas mal les problèmes de congestion.

[damienlouis]

Intéressant de voir cette vidéo aujourd'hui après les confinements et le passe sanitaire.
On voit finalement que même en expliquant les raisons de restrictions de liberté pour le bien de tous.... Et bien c'est loin d'être accepté malheureusement.