Au-delà des « passions » : comprendre les enjeux de la bataille de Poitiers – Les Suppléments #2

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Aujourd’hui, on part à l’assaut d’un sujet qui fait régulièrement « polémique » : la fameuse bataille de Poitiers (octobre 732 ou 733).

Victoire des Francs, menés par Charles, sur les forces d’al-Andalus, Berbères et Arabes, beaucoup de personnes, pas nécessairement historiennes, ont parlé de cet affrontement.

Certaines avec mesure et justesse, là d’autres, motivées par des volontés idéologiques, nous offre une vision mythifiée ou, au contraire, minimisée à l’excès, de la bataille.

Malheureusement, ce sont souvent les derniers que l’on entend : dans des ouvrages à succès ou sur les plateaux télés.

Ainsi, les uns affirment que Poitiers aurait été une immense bataille, rassemblant des centaines de milliers de musulmans, suivies par des masses de femmes et d’enfants. Une force de conquête, prête à s’implanter durablement sur toute la France, voire conquérir l’Europe.

Les autres, à l’inverse, soutiennent que cette « bataille » n’aurait été qu’une vulgaire escarmouche, sans véritable conséquence.

En réalité, l’une ou l’autre vision ne tient que sur du vent, dans un but opposé mais non moins dangereux : glorifier un « roman national » qui ne correspond plus aux avancées de la recherche ou, au contraire, servir un « contre roman national » tout aussi mythifié.

Aujourd’hui, il est donc essentiel d’aborder cet épisode de l’histoire de France avec sérieux : en précisant son contexte, son possible déroulement et surtout en soulignant son importance.

C’est d’autant plus crucial qu’il faut comprendre une chose : cette bataille est obscure et le restera.

#Poitiers732 #AlAndalus #BatailledePoitiers

[tototouati]

Bravo ❤ et merci on apprend toujours avec toi

[mohamed-xh]

Merci beatet bravo à vous pour ce travail de recherches et de lecture.

[SubZero-mgjc]

Le plus important c'est la vérité, pas évident entre les sources passionnées par les idéologies politiques, religieuses, etc...
Même quand la vérité blesse des idéologies de son propre camp il ne faut pas avoir peur de rester sincère

[TheotokeParthene]

Je viens de découvrir votre chaîne et je suis bluffée de votre objectivité et de la rigueur historico-intellectuelle dont vous semblez faire preuve !
Malgré quelques petites divergences que je peux avoir sur la définition de ce qu'est la France en tant que peuple (multi-ethnique mais pas multi-culturel, selon moi), je salue votre travail absolument passionnant et qui constitue un vrai bol d'air frais dans un domaine de l'histoire habituellement soumis aux passions et aux révisionnismes les plus flagrants et marqués d'idéologie, à gauche comme à droite. Félicitations en tout cas, je m'abonne et j'espère que vous poursuivrez un tel contenu encore longtemps ! :)

[Klint]

Merci pour le contenu additionnel, c'était tout à fait passionant !

[juif-arabe]

J'ai très bien aimé le supplément ; l'entretien avec M. Ghouirgate que j'ai déjà eu l'occasion d'écouter sur Question d'islam fut un régal. Grand merci aussi pour les bibliographies et les notes que tu as rajouté

[stanislasrollot]

Merci d’apporter cette vision de l’histoire !

[philippecoste]

Salut, je suis abonné depuis quelques temps à ta chaîne, et je trouve ton travail super ! Je suis moi-même étudiant du monde arabe, et je voulais te proposer mon aide si tu as besoin de consulter des sources en arabe. Tu disais dans une de tes vidéos que ça t'embetais de ne pas avoir accès aux sources arabes dans un soucis de partialité, ce que je comprends tout à fait. Sache que je peux te faire des synthèses de chapitres traduites en français, ça me fera bosser et apprendre plein de choses et ça t'aidera à compléter un peu tes vidéos. Voilà n'hésite pas si ça t'intéresse, bonne continuation !

[HubrisPhilantrope]

Dès que j'ai les moyens je le prends, merci pour le contenu!

[RomainRami]

Sans chercher à polémiquer, lorsque j’ai entendu Mr Naudin dire « islamophobie », j’ai pensé « aïe, on va perdre en impartialité ».
—> raison pour laquelle (peut-être à tort) je n’ai pas envie de me procurer l’entretien.

À l’inverse, j’aime beaucoup vos vidéos. Votre souci d’objectivité et de vérité est rare et vous honore. Bravo

[somimi]

Merci et bravo à toi pour ton travail 👍

[carmelolalomia]

Comme tu la dit précédemment la grande bataille était autour de Toulouse!

[gaeld.o.d]

la musique de ck2!!! j'ai envie de jouer comte de lusignan maintenant

[fknight]

Bravo pour ta neutralité et ton sérieux pas beaucoup de monde meme parmi les historiens sont pas* aussi consencieux dans leurs travail avec la valorisation des 2 partis par l'intermédiaire de la neutralité et une connaissance approfondie des sources et dates de récits dont le contenu évidamment.

[raphaelcharpy]

Je m'avance peut-être un peu trop, mais je trouve des similitudes entre l'expédition de 732 et les grandes opérations menées par la dynastie des Hamdanides en territoire Byzantins au cours du Xe siècle, dont l'objectif n'était pas une prise de pouvoir sur un territoire, mais le pillage. La différence est que ces expéditions avaient un objectif "dissuasif" face à un empire qui tendait à reprendre l'offensive.

[veromescla]

enfin des vidéos sur le sujet qui ne soit pas faite par un facho! tellement marre de les entendre! merci

[tychiliostychylios]

Quoi qu'il en soit le choc des civilisations ne peut se résumer à une bataille. Il est la conséquence d'un antagonisme séculaire qui chez nous aujourd'hui s'exprime à bas bruit.

[jeanphilippegabriel]

Très intéressant... jusqu'à Mr Naudin.... tant pis....

[fknight]

Poitier est une bataille très sombre mais par la campagne de abd al rahman al ghafiqi le gouverneur cela est une éxpédition punitive contre uthman ibn naissa et eude d'Aquitaine.

[juliedroppy]

Moi je regrette que nous ont à pas de Poitiers. Et je pense que la France en gagnant a évité d'être envahie.
Avant tous les Kurdes ont étaient Yezidis pratiquement, maintenant on a une majorité de musulmans et plus de pays.... Merci l'islam :(
Par contre je sais pas trop si on a été attaqués par les arabes ou des turcs ?