Про лишение сана Кураева и Романова и их увещевание

Ответ на вопрос во время встречи в храме свт. Спиридона Тримифунтского (Краснодар)

[MaximovOrthodox]

Для тех, кто переходит сюда с сайта-помойки «всеереси», делаю специальное разъяснение. Автор указанного сайта на основании участия в беседе в храме свт. Спиридона обвинил меня в нарушении 74 правила Вселенского Собора, которое гласит: «Не должно в местах посвященных Господу, или в церквах, совершать так называемые трапезы братолюбия,  и внутри храма есть, и ложе постилать. Сие же творить дерзающие, или да престанут,  или да будут отлучены».
Однако я не являюсь настоятелем этого храма и организатором мероприятия, соответственно, не являюсь и «совершителем трапезы». Я был приглашенным гостем и, как можно видеть на полной записи встречи, ничего не «ел внутри храма». Ну и ложе в нем тоже не постилал. Соответственно, нарушителем данного канона ни с какой стороны не являюсь, а озвученные автором, скрывающимся за псевдонимом «Максимус», обвинения необходимо квалифицировать как клеветнические. И, собственно, это далеко не первый случай клеветы на сайте «всеереси» (см. например:
Поскольку возникали вопросы также у некоторых зрителей, разъясняю: столы с пищей я увидел только когда уже вошел в храм для беседы. Меня лично это смутило, однако в тот момент я не помнил о том, что есть канон, запрещающий это. Также я знал о подобных примерах в других храмах, поэтому провел беседу, при этом сам в трапезе не участвуя. О том, что устроение таких трапез запрещено правилом, я узнал уже после беседы. Согласно толкованию Вальсамона, 74 правило предполагает, что следует увещевать того, кто «делает что-либо таковое». Во исполнении чего лично я отцу настоятелю уже после беседы сообщил о том, что стоит отказаться от такой практики.
Подозреваю, что сам отец настоятель не был осведомлен об указанной проблеме, и ориентировался на аналогичные примеры прошлого.

[PeterKudinov]

священник Даниил Сысоев († 2009): "...вовсе не означает, что православному человеку чужда любовь к Родине - вспомним и народные ополчения, вставшие за Святую Русь в Смутное время, и преподобного Сергия, благословлявшего князя Димитрия на битву с поработителями, и святого полководца Александра Суворова! Но будем помнить, что эти люди потому и стали лучшими сынами Отечества нашего, что они в первую очередь служили Богу, любили Бога и слушали Его превыше отца и матери. Потому их патриотизм был по-настоящему христианским, а не горделиво-языческим псевдопатриотизмом, мечтающим, чтобы Церковь Христова обслуживала интересы своей страны, а в конечном счете - монархистов или иных политических групп. Да не будет!".

[nkhuk]

Кураев - другой уровень. Тут скорее горе от ума. Сергий с листа по слогам читает

[Augustine.Chernykh]

*Даже сам Кураев удивлялся, что его так долго терпят )))*

[tattusha]

Нельзя ставить на один уровень А.Кураева и Сергия. Очень жаль...

[RuslanOrthodox]

о. Георгий, спасибо, что открыто и правдиво объясняете эти больные темы. Дай Бог вам терпения и смирения в вашем нелегком деле.
Спаси Господи.

[nikitawk]

Зачем за трёх святителей говорить, златоуст сам не раз был гоним.

[ИванКувалдин-нй]

Подобные трапезы в храме "братской любви" строго-настрого запрещены Шестым Вселенским Собором
74 правило этого Собора гласит:
"Не должно в местах посвященных Господу, или в церквах, совершать так называемые трапезы братолюбия, и внутри храма есть, и ложе постилать. Сие же творить дерзающие, или да престанут, или да будут отлучены."
Толкование Вальсамона.
"Великий Павел в своем послании к Коринфянам порицает устраивающих в церквах пиршества, говоря: еда бо домов не имате во еже ясти и пити; или о церкви Божией нерадите и срамляете неимущия (1 Кор. 11, 21, 22)? Поелику всякое место, посвященное Господу, называется Господним, хотя бы то и не была церковь, не может быть притвор храма, или другое какое священное место; то правило определяет, чтобы никто не устроял пиршеств в церквах, или сих местах (ибо это называет трапезою братолюбия или потому, что это представляет любовь, или потому что совершается для любви), и не вкушал пищи внутри дома Божия, и не постилал ложа.

А кто делает что-либо таковое и после увещания не исправляется, того правило подвергает отлучению. Трапезою братолюбия называется братство, и пиршества бывающие по этой причине; они запрещены потому, что были причиною соблазнов и оскорблений, а иногда заговоров и смут. Ложем называется всякий род постели возвышающейся и мягкой. Ибо accumbo у латинян значит тоже, что «возлежу».

Толкование Свщ. Исп. Никодима Милаша:
"Об агапах (άγάπαι, трапезы братолюбия, вечери любви) мы говорим в толковании 28-го правила Лаодикийского Собора, которое только повторяют отцы Трулльского Собора. Устраиванье агап в церквах воспрещено было уже в первой половине IV века. Однако, как видно, они имели место еще и в VII веке, во времена Трулльского Собора, так что этот собор вынужден был повторить старое предписание об агапах, с присовокуплением угрозы отлучения для всех, осмелившихся поступить вопреки правилу."

Толкование Аристена:
"В местах, посвященных Господу, трапезы братолюбия не совершаются, не постилаются и ложа. Кто не прекратит сего, тот полежит отлучению. Дом Божий не должно считать обыкновенным домом и в нем совершать так называемые трапезы братолюбия, вкушать пищу в нем, и постилать ложе. Кто дерзнет это делать, подлежит отлучению, если не престанет."

[HB-qiry]

А я каждый день молюсь за людей, которых бьют дубинками, шокерами, которых пытают и травят. И умоляю Господа, чтобы Он вразумил омоновцев не избивать и не убивать людей.

[.Aleksey]

У меня на канале и соц.сетях о.Георгий Максимов и о.Андрей Кураев (с 1994 г. по 2009г.) представлены практически в равной степени. Я бы о.Андрея отделил от первых двух товарищей. С ним гораздо сложнее и последствия могут быть более серьёзные. Многие отцы будут молчать, но при определенных условиях может и выстрелить. Если мы только после встречи Патриарха с папой потеряли личного состава на целую епархию, то тут трудно прогнозировать. Страшнее потеря внутреннего мира.

[ОльгаОрлова-нт]

Ответ не совсем по существу, вопрос звучит про лишение сана? За что?

[tiinamoon]

А Кураева Патриарх прощал ни единожды и терпел его нападки очень долго.

[ЖивипоСовести-шх]

Абсолютно с Вами согласен, дорогой отец Георгий. Немного поздовато их лешили, но как есть так есть.

[НатальяГрозина-бч]

Отец Георгий, спасибо Вам, за ваш труд, дай Бог вам здоровья, терпение и мудрости. Я 5 лет искала ответы на многие вопросы и не могла найти, честно говоря не знаешь кого слушать, один священик говорит одно, другой другое на одну и туже тему, закрадываеся сомнение. Наткнулась на Ваш канал, послушала Вас и многие сомнения развеялись. У нас хороший молодой священик, но на многие вопросы он не может ответить в силу своей молодости и не опытности. Поэтому то что Вы делаете поможет многим людям таким как я разобраться в мучающих их вопросах. Дай Бог Вам мудрости и терпения, не оставляйте то чем Вы занимаетесь ради нас грешных.

[annaplohaya]

А что кураев не верно увидел проблемы в церкви? Что нет у нас тех священников и епископов которых он обозначил? Почему иерархии церкви не с народом а с власть имущими??? Церковный блеск среди народной нищеты🤦‍♀️

[TheStrannik]

читаю комменты.. с кем то согласен, с кем то не очень, но все суета и томление духа)) Лучше почитать кого нибудь, в ком нет сомнений и не парить себе мозги)

[ДмитрийКондрашов-яг]

Спаси Господи! Очень интересная тема, стоит только уповать: "имеющий уши да услышит!"

[hurrrah]

Отец Георгий, с Вами уже делились недоумением по поводу чаепития в храме?

[ИринаЕлисеева-щф]

Благодаря Кураеву я по-настоящему прониклась православием. И всегда буду ему за это благодарна.

[sergeylokhov]

Впервые услышал: "Кураев внутри церкви начал критиковать ее. Не могу повторить его слова" - То есть нельзя заниматься самокритикой! Объяснили бы мне без обиняков вину Кураева.