Община и общение

Проблематика общения между членами Церкви в православии и не только. "Вы - тело Христово, а порознь - члены" (1Кор.12:27)
Мои контакты:
SKYPE: a-dmukha
Помощь на развитие канала: Карта Сбербанка 4276 0206 3963 9795

#литургия #православие #ехб

[Fyodor_A_Lobanov]

Посмотрел с большим удовольствием ваше беседу. Правильные подняты вопросы: то есть и диагноз верный и рекомендации тоже верные.

[InkrustatorPers]

Мысли о причастии
Самый главный тезис, который есть ключом к осмыслению всех противоречий, , состоит в том что ( внимание ) : не причастие делает человека христианином, а христианин, пребывающий в духе и истине способен сделать причастие ПРИЧАСТИЕМ . И только это пребывание в духе и истине причащающихся и создает ту ситуацию, когда братская трапеза таких христиан ( преломление хлебов и употребление вина ) становится чем то большим чем просто трапеза . Священными и духоносными при этом есть не пища и питие а сами вкушающие, потому что верою и Духом Святым погружены в совершенно иную реальность происходящего и Сам Господь есть То что наполняет и оживляет их !
Такое понимание и подтверждается и главным образом проистекает из очевидного факта : не смотря на огромное количество уверовавших во Христа во дни Его проповеди в иудейских селениях , в Сионской горнице оказались всего лишь двенадцать . Если бы причастие понималось бы Христом так как оно понимается сегодня в массовом церковном сознании, то следовало бы провести более массовое причастие еще в момент чуда с умножением хлебов, когда были накормлены многотысячные толпы "ходивших за Иисусом" . Что могло быть проще : всех поисповедовали, сожгли листики с перечислением грехов и имеешь армию причастников ! Только вот незадача, это так не работало и не работает ! Почему церковники сегодня решили что должно работать, вполне объяснимо, но только это про другое : про коммерцию и массовость, а не про христианство . Но вернемся к апостолам, ведь даже среди них, среди ближайших друзей, нашелся тот, кто был иного духа ! И именно на его примере, на примере Иуды, мы еще раз убеждаемся что его ненахождение в духе и истине породило трагизм его истории : " и с этим куском вошел в него сатана" . Если бы причастие или "святые дары" были святы и божественны сами по себе как независимый субъект богослужения, как это извращенно трактуется сейчас всем церковным восприятием, то в таком случае Иуда просто получил бы силу, энергию, "здравие телесное и душевное", но он получил осатанелость и повреждение или помутнение ума, что и толкнуло на предательство . Из этого следует простой и логичный вывод : не "святые дары" есть причастие, а подлинная вера человека и наполняющий его Святой Дух Божий находящиеся в общении с точно таким же Духом и верою в другом человеке, а видимым знаком этого общения служит братская трапеза во имя Христово .
Но дальше возникает следующий вопрос : а зачем церковнослужители используют и продвигают неправильный, именно магический взгляд на причастие ? Что порождает этот неправильный взгляд и какие задачи он обслуживает ? Современная церковная литургическая парадигма формирует примерно такой подход : обычные христиане из прихожан ничего не значат сами по себе, они не обладают духовной субъектностью важна только церковная иерархия, которая преподает людям таинства и таким образом в момент принятия причастия, человеку как бы сообщается эта субъектность, но ненадолго и не на постоянной основе . Человек должен вновь и вновь прибегать к таинствам снова и снова, иметь таким образом степень зависимости от иерархии, потому что в противном случае его не причащение в определенный промежуток времени ставится ему в вину и лишает его статуса подлинного христианина . Таким образом иерархия использует причастие как средство манипуляции и удержания христиан в своем подчинении с последующим получением от этого всех выгод и преференций . Это еще одно преступление против церкви, против народа Божьего, наряду собственно с созданием самой иерархии подчинения вопреки запрету Христа этим заниматься .
Как человек давно верующий и основываясь на непременной ценности такого феномена духовной жизни как христианская свобода, я считаю что христианин, пребывающий в духе и истине имеет полное право без присутствия и деятельного участия действующего иерея официальной церкви провести совместную трапезу с такими же сродными по духу христианами и это и будет причастие куда более подлинное чем литургические таинства в храме .

[grinchenkomikhail]

Приятно посмотреть и послушать серьезных мужей, братьев, спасибо за видео.

[I.I.I.L-]

Очень приятно слышать ищющих православных!

1Кор 8:3: "Но кто любит Бога, тому дано знание от Него."

С некоторыми людьми называющими себя православными общался, они даже не понимают во что верят. Или не могут свои убеждения Библией подтвердить.

[Володя-щю]

Ох, к чему нас приучили. Ведь понятно, Бог трудяга творец, и ему нужен, такой же и человек, не вера слепая. Но церковь веры слепой, от фанатизма не отделима, дела устранила, будет промах ваше богоугодие. А первое что сделал Христос, традицию выкинул в хлам, нет опять за своё. А сколько времени он уделил, храмовским хороводам. С утра и до ночи, в угоду попам, о храмовой жизни, не о делах земных. Ведь на личном примере было показано, без дела в храм не ходил, там сидя не ждал духовно больных. Скажу по секрету, наши попы, в новый завет не перешли, и народ баламутят, вокруг того чё сами придумали. Можем на то, список составить, из характерных вопросов примеров, на то указующих. Пенсионер Владимир.

Прибавить решил, больные по плоти, сами ходят в личнбницы, к больным по духу, поп должен ходить. Или забыли пример, зачем у грешников был, с ними ел пил. Понятно души лечил, не притворялся человеколюбивым и богоугодным.

[romantaran]

Вот еще запрет на чтение Евангелия от православного "отца отцов" Игнатия Брянчанинова:

"Не сочти для себя достаточным чтение одного Евангелия, без чтения святых Отцов! Это – мысль гордая, опасная. Лучше пусть приведут тебя к Евангелию святые Отцы, как возлюбленное свое дитя, получившее предварительное воспитание и образование посредством их писаний". 🤦‍♂

[Aureorum]

Крещение это не омовение, а именно погребение,

[lubovislamova]

Григорий удивляется как у Евангельских Христиан такое братолюбие и общение) Там церковь образуется из возрожденных людей, водимых Духом Святым, имеющим прямой доступ к общению с Отцом, научаемы самим Иисусом Христом, как же там может быть по другому, если это и есть Церковь Христова из людей призванных Христом. Как можно говорить, что Православию 1500 лет а Евангельской вере 200 лет? С момента создания первой церкви в Иерусалиме, истинная Церковь- это каждый человек, призванный Христом, возрожденный Духом Святым, эти люди всегда были, то что, потом из церкви стали делать дом торговли, и упиваться властью, а не служить людям, видим, что люди, не знающие Бога лично, стали первенствовать, и поскольку не понимая сути Евангелия, стали вести служение по обрядовости, по внешней форме, прописанной в Писании, такой был ещё при Иоанне, Диотреф, любящий первенствовать. Знающий Христа человек, никогда не сможет находиться в среде лобзающих иконы и мощи, и имеющих типа " Святая Святых" . Любящий Христа знает, что завеса в Сятая Святых разорвалась, когда Господь был на кресте, Бог живет уже в сердцах, не в Скинии. В Православии собрание 90 % из тех, кто ничего не понимая, приходит, приходит отстоять, поставить свечку, не понимая вообще что делает, потому что это к Богу вообще не имеет никакого отношения, это для света раньше свечи ставили, а теперь это одно из доходных вливаний денежных, никому из попов не хочется встать перед приходом и сказать честно: люди, свечки не нужны, у нас электричество есть, свечка не покроет ваш грех, вы к Иисусу обратитесь всем сердцем. Они не могут так сказать, потому что что б дать, что то, надо самому это иметь. Что бы нести Евангелие, нужно самому познать возрождение души, встретиться со Христом лично, сокрушиться перед Ним и почувствовать Его Любовь и самому полюбить Христа всем сердцем. Остальные проценты, ( это мое личное восприятие) люди, пытающиеся найти Бога, и желающие понять, что есть истина, но там не получают ответов, Господь искреннее сердце всегда приведёт к Своим детям. Так и меня 4 года назад простил и призвал, хотя я много лет ходила по разным Православным церквям, но никто мне не сказал об Иисусе Христе, какие иконы целовать и куда свечки ставить учили!