Дебаты Зеленский и Порошенко

Дебаты Зеленский и Порошенко - краткий анализ дебатов кандидатов в президенты Украины Владимира Зеленского и Петра Порошенко.

Дебаты состоялись 19 апреля 2019 года. На стадионе присутствовали свыше 22 тысяч человек.

Дебаты Зеленский и Порошенко - основные темы:

1. Провалы и достижения Порошенко на посту президента.

2. Борьба с коррупцией, и кто имено стоит за Порошенко и Зеленским.

3. Неопытность Зеленского как политика.

4. Уклонение или не уклонение от армии Зеленского.

5. Отношения с Россией. Война на Донбассе, и есть ли способы её прекращения.

Обычно дебаты проходят следующим образом:

Ведующий задает вопросы кандидатам в президенты по ключевым направлениям развития страны. Вопросы для участников заранее не известны. Хотя кандидаты и их команды прорабатывают возможные вопросы и ответы.

Кандидаты отвечают и обосновывают свою позицию. Зрители смотрят и делаю выводы на основании ответов кандидатов.

Пример теледебатов между Клинтоном и Трампом в 2016 году на русском языке:

Клинтон vs Трамп. Первые дебаты

Клинтон vs Трамп. Вторые дебаты

Клинтон vs Трамп. Последние дебаты

Можно проследить связь политики Дональда Трампа с вопросами и его ответами в ходе теледебатов.

Дебаты Зеленский и Порошенко можно назвать ярким шоу. Не имеющим никакого отношения к голосованию избирателей за тот или иной курс страны на ближайшие 5 лет.

Не думаю, что эти дебаты как-то особенно повлияли на ход предвыборной компании и победу Владимира Зеленского.

Например, на Западе эксперты определяют победу в том или ином туре дебатов, когда по результатам происходит изменине в рейтингах кандидата на 2-3%. У нас такую точную аналитику врядли кто-то может представить.

Показательно для Украины, что участие в дебатах не является важным фактором победы кандидата. И до дебатов Зеленского и Порошенко проходили всего два раза:

В 1994 году - между Леонидом Кравчуком и Леонидом Кучмой.

И в 2004 году - между Виктором Ющенко и Виктором Януковичем.

В 2010 году должны были состояться дебаты между Виктором Януковичем и Юлией Тимошенко, но Янукович на них не явился.

Надеюсь, со временем серезные дебаты станут важной частью предвыборных кампаний в Украине.

Подписывайся на наш канал про выступления!

Тренинг Центр "Оратор", Харьков. Тренинги по выступлениям и переговорам.

Буду рад продолжить общение:

#ДебатыЗеленскийИПорошенко #ВыборыВУкраине2019 #ОраторХарьков

-~-~~-~~~-~~-~-
Смотри "Обратная связь. Как давать обратную связь?"
-~-~~-~~~-~~-~-

[dberyjt]

Темы которые затрагивались:
1. Провалы и достижения Порошенко на посту президента.
2. Борьба с коррупцией, и кто именно стоит за Порошенко и Зеленским.
3. Неопытность Зеленского как политика.
4. Уклонение или не уклонение от армии Зеленского.
5. Отношения с Россией. Война на Донбассе, и есть ли способы её прекращения.

Но и с одной и с другой стороны звучало: "Я Д'Артаньян, а мой оппонент - злобный и подлый Ришелье". Очень тяжело это назвать нормальными дебатами.

[mormatus]

Конечно это были не дебаты, а медиа-ивент, при правильном проведении которого любой из кандидатов мог повлиять на свои рейтинги. Поэтому было важно хорошо к ним подготовиться. И в первую очередь влиять, влиять образами, слоганами, (чем они и занимались), налаживать эмоциональную связь с электоратом, а не проводить дебаты западно-европейского образца. Я совершенно не отрицаю пользу настоящих дебатов, но имхо в данном случае оба кандидата знали на что шли.


Ещё одно замечание, электорат у нас конечно разный по составу, но как мне кажется, в отличие от более развитых стран у нас астрономически большой процент людей которые привыкли чтобы ими манипулировали с политической сцены. Именно поэтому именно ВОТ ЭТОТ формат дебатов, и формат поведения при выступлении наиболее действенен.

Всё имхо.

[neenbcm]

Да оба кандидита яркие фразы бросают друг в друга...запоминаются

[Fox]

Забавные дебаты! При всей критике формата это все-таки они. Зеленский был в чуть более выгодной позиции (нет опыта и коломойский), а вот к Порошенко вопросов побольше конечно))). Мне понравилось: видна работа обеих команд, ну и кандидаты старались импровизировали. Заготовки как по мне у Зеленского получше.

[dberyjt]

День добрый! Сделал небольшой разбор дебатов. На самом деле можно залазить в разбор намного глубже, но видео и так получилось около 25 минут, хотя хотелось попробовать уложиться в 7-15 минут.
Выкидывал все, что возможно. Но чем больше выкидываешь - тем больше искажения.

Буду очень признателен за любые комментарии. Особенно:
Какие моменты дебатов тебе понравились и не понравились больше всего?
Что зацепило?
Что важного ты в них увидел?

[olgakovalyova]

Но обиднее, что эти вещи работают для избирателей...

[Fox]

Одно плохо - у Зеленского какой-то голос не очень президентский(((

[aapris]

Сорян за запоздалый коммент. Хотел все мысли сразу изложить, и никак не мог понять, как сделать тезисно, чтобы не растекаться по древу))). Ок, тезисы:
1.
Имхо, в данном случае, высказывание своей позиции было лишним.

2.
Уже неоднократно слышу мысль о том, что мол "нашим далеко до английского парламента и других там дебатов". Что мол "не было упомянуто программы действий, а просто поливали друг друга грязью". Имхо наши оба (или как минимум один) в данной ситуации выбрали наиболее эффективную из возможных стратегий в данной ситуации))) А всем, приверженцам вышеупомянутого популярного тезиса вопрос - почему на ланосы не ставят 4х литровые моторы?)))

3.
Никите вопрос по поводу фразы "Порошенко - более предсказумые европейский курс для Украины" (интересна логика): что подразумевается под европейским курсом?

4.
Петру Алексеевичу - отдельное спасибо) благодаря ему я первый раз в жизни просто обязал себя пойти на выборы)))

5.
Очень напомнило дебаты Хазанова и Жириновского

[valikdem]

А я выключил эти дебаты примерно на середине, потому что понял, что ничего нового я не узнаю ни про Порошенко ни про Зеленского. Ожидал, что будет обмен какой-то логикой, аргументацией, а там было только обмен обвинениями. Причем больше разочаровал Порошенко, потому что от Зеленского еще можно было предвидеть именно такой подход, а от Порошенко ожидал больше ))

[ziqyvid]

Ну что сказать??? У меня лично только одно слово скрывается с уст - ШОУУУУ!

Людям всегда дают только ту картинку, которую они ДОЛЖНЫ увидеть и услышать только то, что они ДОЛЖНЫ услышать.
Я полностью поддерживаю Никиту от начала и до конца. Каждое слово. Наши взгляды тоже схожи.

Сразу скажу, что я никогда не был сторонником Петра Алексеевича.
95 % людей вообще не склонный думать логически и рационально. Особенно во время таких показательных выступлений. Особенно радует то, что как писал Восс, для достижения нужного результата важны эмоции, а не логика. К сожалению, большинство вообще забыло о том, что Президент, согласно действующему законодательству Украины, отвечает (в основном) за международный блок. А за экономический блок отвечает Кабмин. И достижения Украины на международной арене впечатляют, чего никак не скажу о внутренних делах и о захлестнувшей Украину уровне коррупции.
Позитивно то, что это первые дебаты в Украине между кандидатами. Сам стадион настраивает несколько на иную тональность, нежели дебаты в студии. Посмотрите сами на дебаты Никсона и Кеннеди (у Никиты есть разбор данных дебатов).
А теперь проанализируйте когда люди находятся на стадионе. Футбол, соревнования и т.д. Сравните эмоциональное состояние людей там и на этих, с позволения сказать, дебатов. Оно схоже на 100%.
Как правильно заметил Никита, никакой программы ни с одной ни с другой стороны и близко нет. Ни стратегической, ни даже тактической. Т.е. ничего. Все построено на противопоставлении себя оппоненту ("какой я молодец и многое сделал") и на том что оппонент и его команда жулики (это касается абсолютно всего).
Далее, оба товарища играют понятиями "Я и Украина" (хотя, "а ты не смешивай свою шерсть с государственной").
Т.е. 98 % выступления это обсуждение ЛИЧНОСТИ оппонента, а не его действий. И это касается обоих.
Далее, Зеленский в конце видео вообще вошел в роль Голобородько и говорить эмоционально и словами этого героя.
Порошенко - тоже от него не отстает. Он говорит лозунгами и тезисами, которые были бы актуальны на кухне, бане или пивной между собеседниками, но не на дебатах.
Теперь по одежде - Порошенко без галстука, но с расстегнутой верхней пуговицей. Зеленский - в галстуке, но тоже с расстегнутой верхней пуговицей. Это попытка создать образ расслабленности, хотя, как мы заметили из поведения, ни у одного, ни у второго этого нет.
Момент когда к Порошенко подошел ветеран на протезе и пожал ему руку - это вообще оксимирон. Не думаю, что к Трампу или Клинтон, Никсону или Кеннеди вообще это применимо. Даже во время "перегонов" перед сторонниками своей партии. Это вообще без комментариев.
Я уже не говорю о том, что самому ветерану на протезе простоять столько времени на сцене не просто сложно, а ОЧЕНЬ СЛОЖНО. Спросите у любого инвалида. Ходить сложно, а столько времени стоять - это вообще издевательство над человеком. Так что вывод напрашивается сам собой. Издевательство.
Порошенко трет нос. Это знак сильного возбуждения и напряжения и это понятно. Сама атмосфера, количество людей, стадион - все это настраивает на напряжение всей нервной системы. Поэтому он возбужден и, хотя и достаточно часто выступает перед большим количеством людей. Зеленский в этом плане тоже не уступает ему, но и он возбужден и эмоционален.
Вообщем, если подводить итоги, то их всего два.
1. Первые дебаты кандидатов в Президенты Украины - и это гуд;
2. Оба кандидата - на 100 % к этим дебатам не готовы вообще. И это грустно.
Я разочарован от увиденного. Как верно заметил Никита - людьми манипулируют. И это выступление тоже было не исключением. Поэтому соглашусь и с Никитой и Ольгой, и с @UCKVHztmvBwKELVWdK97wmeQ.

[phnlcyf]

Много шоу.мало дебатов . Лично мне не понравилось то что Порошенко игнорил регламент и перегнул как по мне с сильной отрицательной энергетикой. Да будет в Украине мир и благополучие. Всем добра.

[olgakovalyova]

Вот просто поразительно!
Зеленский вообще не отвечает на вопросы, не вникает в их суть. Для него это очень тяжелая для восприятия информация. Выдает универсальные заготовки-комментарии, которые позволяют увильнуть от вопроса.