Warum sind die WM-Berichte der Schach-YouTuber so schlecht?

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In diesem Video beantworte ich eine Frage von Peter, dem die WM-Berichte der Schach-YouTuber nicht gefallen. Viel Spaß!

Und folgende Kanäle betrachtet:

@Chessalyze
@TheBigGreek
@GMHuschenbeth
@GMHikaru

Schach-Analysebrett: Lichess und Chessbase
Intro unter Verwendung Windows Live Movie Maker.
Grafiken erstellt mit: GIMP und Affinity Photo 2

Quincas Moreira - Don't Fret
Public Domain, YouTube Music Library
Thumbnail: Wiki Commons

Комментарии

Hier ein kleines Statement von Gunny, also von mir :). Natürlich sollen die Partien der Schach WM möglichst schnell online sein, und da ist es absolut unmöglich ohne Engine seriöse Aussagen zu treffen. Die nutzt JEDER und das ist auch nicht schlimm. Es geht mir nicht darum, alles 100% korrekt zu erzählen in einer Analyse, die ich selber aufwendig erstellt habe. Mir geht es darum, dass ich Schachinteressierte in time informiere, die Partie zeige und möglichst gut erkläre. Mir geht es aber nicht darum, den Oberanalysten zu geben, sondern ich möchte informieren und unterhalten.

Übrigens Raffael: Es gibt auf meinem Kanal unzählige Eröffnungs und Endspiel-Videos, wo ich lang und breit und ausführlich erkläre! Das hättest du gerne erwähnen dürfen ;).

Raffael hat das aber gut und differenziert dargestellt wie ich finde. Sein Argument, dass wir Schach YouTuber damit Geld verdienen wollen, stimmt. Allerdings nutzt Raffael auch Click Bait Headlines wie diese hier, auch Raffael freut sich über viele Views - das ist doch klar.

Ich kann euch nur sagen, dass ich meinen Kanal betreibe, weil es mir unglaublich viel Spaß macht. Ja, dass dabei inzwischen auch was rumkommen soll ist richtig. Ich denke, dass ich aber seriös informiere und hin und wieder auch mal unterhalte und nen Spruch mache. Das Feedback der Community auf meinem Kanal bestärkt mich darin, ich mag meine Zuschauer sehr und DIE sind meine Hauptmotivation. Andere Dinge spielen auch eine Rolle, ja, aber ohne die Liebe einer Community könnte ich das gar nicht machen. Daher Danke an alle, die auch bei mir vorbeischauen und sich wohl dabei fühlen ;).

Chessalyze

Ich finde du tust hier insbesondere Gunny Unrecht.
Meines Erachtens ist er weit davon entfernt, damit seinen Lebensunterhalt zu verdienen. Das mag zwar ein Fernziel sein, aber im Vordergrund steht sicherlich seine Passion zum Schach. Er hat sich auf Partieanalysen spezialisiert, auch weil er dies gerne tut.
Er ist auch keine "arme Sau", die hier aus der Not auf den Computer zurückgreifen muss. Auch die Weltelite analysiert damit. Ich finde es braucht auch nicht immer ein Mathematikprofessor um das Einmaleins zu lehren.
Ich mag die Analysen von Gunny: er geht ausführlich auf die Eröffnung ein, was für Nakamura absolute Basics ist, aber halt nicht für 95% der Spieler. Gunny erklärt langsam und verständlich. Bei Nakamura verknoten sich die Gehirnstränge in zwei Sekunden. Gunny hält an und lässt die Zuschauer aktiv die besten Züge finden. Nakamura präsentiert die Lösung so schnell, dass man gar nicht mitkommt.

theWalserHimself

Mal ganz ehrlich die müssen Geld verdienen wie alle Anderen auch. Ich bin froh dass sie da sind und Berichte von den Spielen bringen.Die unterschiedlichen Rangehensweisen sind doch klasse. Ich bedanke mich immer bei Ihnen für die Informationen. Es gibt Reporter die mag man und andere eben nicht. That‘s life.

kaikerpe

🐯 Warum stellt jemand überhaupt eine solche FRAGE?
🐰"DIE YouTuber" gibt es doch gar nicht.
Und selbst wenn ich alle zwischen 1900 und 2800 in einen Topf werfe, wie gut müsste ich dann selber sein, um einen Beitrag als "schlecht" deklarieren zu können?
🎅🎄

nosami

Es kommt darauf an wer es ist, Huschi ist ein guter GM, natürlich überprüft er alles mit der Engine. Die meisten anderen lesen nur ab. Gunny hat ja die Spielstärke gar nicht, ist aber der freundlichste.Ich will gut informiert und gut unterhalten werden ❤

Domehammer-fn

Ja, Youtuber machen Werbung und möchten Geld verdienen. Das bedeutet nicht, dass denen die Zuschauer schei*egal sind. Ja, die Analysen sind nicht stundenlang vorbereitet. Wozu auch? Der Content ist gratis und wenn man nicht gerade im Ruhestand ist, kann man nicht täglich Stunden in ein Video stecken was dann 10000 Views bekommt. Der Durchschnittszuschauer von TBG möchte unterhalten werden und ein bisschen Profischach verfolgen - that's it. Wenn mehr Anspruch hat wie Peter, wartet ab oder zahlt Geld. Finde solche Bezeichnungen ("arme Säue") auch unangebracht, die sind genauso sehr oder wenig 'ne arme Sau wie ein Angestellter der beim Chef buckeln muss.

HerbertMaloney

Bei Steve Berger und Jan Gustafsson fühle ich mich kommentatorisch gut aufgehoben.

trex

Ich schaue eigentlich nur die Huschenbeth Analysen. Wie du sagtest, hat er das halt das Wissen "on the fly" die Ideen zu erkennen und zu erklären, rattert das aber nicht so runter wie ein Nakamura, bei dem man dann gucken muss ob man das noch nachvollziehen kann. Manchmal schaue ich im Anschluss noch mal bei Nakamura rein, aber erst wenn ich halt schon einen guten Überblick über die Partie bekommen habe und dann die Linien die er runter rattert besser einordnen kann.

trews

Ich denk für die meisten ist Huschi genau in dem Bereich, wo man es noch gut versteht, aber so viel wie möglich erklärt wird. Ich denke Hikarus Analysen sollte man sich nur anschauen, wenn man ordentlich Zeit hat. Da kann man dann die Stellungen am Brett aufbauen, das Video pausieren und versuchen zu verstehen, warum der König jetzt nach c8 soll und nicht woanders hin. Für Hikaru ist das halt selbstverständlich, aber es gibt halt keine eine taktische Lösung. Deshalb ist das so schwer zu verstehen

Sandfox

Hmm kann deine Meinung nicht nachvollziehen.

Es sind ganz bestimmt keine armen Säue und egal sind ihnen ihre Zuschauer mit Sicherheit auch nicht.
Das sie engine benutzen ist doch völlig normsl und auch gut so bevor sich noch gravierende Fehler einschleichen das passiert auch schon mal einen Grossmeister.
Desweiteren finde ich es völlig legitim das sie für ihre Produkte Werbung machen denn sie schenken uns schon fast täglich ihre Analysen und Berichte von den ganzen Tunieren weltweit.
Und es stimmt auch nicht das sie nur über WM s oder grosse Tuniere berichten es gibt auch oft Lehrvideos was Eröffnun, Endspiel etc angeht.
Und natürlich kann ein Gunny nicht die selbe Qualität an Analysen abliefern wie ein Grossmeister deshalb kann er auch hier und da nicht tiefer in die Varianten hinein gehen.
Hier stellt sich die Frage was will ich als Zuschauer, tiefe Analysen von Grossmeistern denen die meisten ehrlich gesagt kaum folgen können oder eben eine gute Unterhaltung wo man ja auch immer noch sehr gut informiert wird.
Seien wir mal ehrlich, die meisten hier haben nicht ansatzweise die Spielstärke von Gunny deshalb reicht ihnen das denn auch um gut informiert zu sein.
Ich finde das die Jungs und Mädels allesamt einen guten Job machen, es ist für jeden das richtige dabei!

andreahrens

Gewohnt tolles und ausgewogenes Video, Rafael!
Bin DWZ<1500 und verfolge die WM mit den Livestreams und Zusammenfassungen vom „Chess Dojo“. Keine Engine, sondern 1 bzw. 2 Titelträger (IM David Pruess und GM Jesse Kraai). die sich unterhaltsam den Kopf zerbrechen, was da auf dem Brett los ist. Jesse macht nach den Spielen auch die Zusammenfassungen und bedauert, sich die Interviews der Spieler nicht anhören zu können … - da dort regelmäßig Engine Lines diskutiert werden und dies seine menschliche Analyse zu sehr beeinflussen würde. Vielleicht eine Option für „die Peters“. Bei der Spielanalyse der 10. Partie hatte ich plötzlich eine deutsche Tonspur auf YouTube und es gab neben dem Originalton noch 2-3 andere Sprachen. Keine sehr angenehme Computerstimme, aber zumindest eine Ausweichmöglichkeit. Übrigens war Jesse Kraai, der ein paar Jahre in Deutschland gelebt, studiert und gespielt hat, irgendwann beim „Schachgeflüster Podcast“ und hat das gesamte Interview auf Deutsch durchgezogen. Sehr hörenswert. Schöne Rest-WM und bis die Tage…Pak-Kli

dirkklimanek

Alle YouTuber die über die Schach WM berichten haben meinen Respekt verdient

saschaotto

Ich hätte mal eine Frage: Hast du einen beruf bei dem du viele Vorträge hälst?
Hab das Gefühl du kannst das richtig gut, du machst nicht dieses nervige "ähm" sondern man merkt richtig wie du gezielt Pausen setzt, um dinge wirken zu lassen und selbst kurz über dein Worte die du heraus bringst nachdenkst.
Man bekommt einfach das Gefühl, und wenn es nicht so ist, großen Respekt vor deiner Vortragsart! Man hört dir gerne zu.
Stimme dir auch teilweise zu. Habe mir immer Huschi angeschaut.
Solch aktuelle Videos sind halt wichtig, dass sie schnell rausgehauen werden, aber ansonsten macht er schon kontent, der darauf ausgelegt ist, "sinnvoll und durchdacht" zu sein. Es müssen ja auch die neuen Abonnenten bei laune gehalten werden. Da bringt zumindest bei mir Quantität nichts, sondern Qualität, sonst wäre ich danach direkt weg:)
Lg

mojopa

Dein Titel ist ein typischer Clickbait😊. Im Ernst: Ich finde die Analysen alle gut. Peter muss bedenken, dass GMs immer eine fast 100%-Übereinstimmung mit Computerzügen haben. Ein ganz besonderes Lob für dich, Rafael. Ich hoffe, dass du mit Deinen Videos noch lange weitermachst.

Yunustubus-bd

Zu behaupten, "die" WM-Berichte seien schlecht, ist mindestens 'Jammern auf hohem Niveau', aber in Wirklichkeit völlig ungerechtfertigt. Wenn mir eine Analyse oder ein spezieller Youtuber nicht zusagt, suche ich mir halt einen anderen Kanal. Die Auswahl ist doch heutzutage dank des Internets quasi erschöpfend - ich finde das grandios!
Und demjenigen, der behauptete, ALLE Analysen wären schlecht, würde ich sagen: Mach' selbst eine, und zeige der Welt, dass Du es besser kannst!

andreas_a

Gucke sehr viel Jan Gustafsson
Aber glaube die Stellungen sind seeehr kompliziert und sie wollen ja auch allen das spiel zeigen und erklören und nicht nur die die 2500 elo plus haben

Terra-

Schlussendlich ist das auch ein Abbild unserer Gesellschaft. Schneller, weiter, höher, ... . Für mich ist das wie Fastfood, man kanns essen, es macht satt und damit hat es sich dann auch. Überzeugte Fans warten auch bis ihr Favorit eine Analyse hochlädt, das geht eventuell länger aber man hat dann die Analyse, mit der man sich am Besten identifizieren kann. Jemand der auf 1600er rumkrebst, wird wahrscheinlich eher begreifen was ein Gunni meint, als was ein Nakamura umherflippert - wo hingegen ein 2400er sich bei Gunni eher langweilen könnte. Schlussendlich kommt noch ein ganz anderer Gedanke dazu. Wir bekommen auf YT Unterhaltung gespendet ohne Kosten, häufig innert kürzester Zeit, da dürfte man auch ein wenig Dankbarkeit zeigen und froh sein, das es sowas gibt!

gehtdichnixan

Sehr interessante Analyse, also deine Analyse der Vorgehensweise der unterschiedlichen YouTuber. Ich folge allen.
Zunächst möchte ich sagen, dass ich es verstehen kann, dass man sich einfach auf Stockfish verlässt, denn kein Mensch ist so stark wie Engines. Andererseits ist mir in Vergangenheit oft bei TBG als auch Gunny aufgefallen, dass die Analysen irgendwie nicht ganz vollständig sind. Die Erklärung dazu hast du im Grunde geliefert. Für diejenigen, für die YouTube ein Beruf ist, ist Zeit sehr kostbar. Die Zuschauer erwarten in kurzer Zeit Analysen, da ist dann keine Zeit für tiefgründige Analysen. Starke Großmeister können dagegen mit ihrem Schachverständnis die Engine-Analysen gut ergänzen.

Aber Analysen ohne Stockfish/Engine sind unmöglich, denn selbst ein Hikaru kann Quatsch erzählen, wenn er keine Engine hat. Wir hätten dann Zustände wie vor 30 Jahren, in der vor Internet Zeit als Großmeister in Zeitschriften Partien analysiert haben, wo im Nachhinein mit Engines festgestellt werden kann, dass die Analysen sehr fehlerhaft sind, weil halt menschliche Analysen.

cantom

Guten Morgen Rafael: Ein interessantes Thema und deine Einschätzung spricht mir aus der Seele!!!! Meine Schach Favoriten sind Gunny und TBG, wobei ich sagen muß das Gunny witzig, irgendwie Charmant und unterhaltsam ist, halt angenehm!? Bei TBG spürt man die Professionalität wobei man, vor allem in letzter Zeit bemerkt das es "abgearbeitet" ist. Na ja schlußendlich werden wir informiert und ich schaue den beiden You Tubern gern zu . Zum Schluß aber möchte ich sagen deine Videos vor allem "Mannschaftskämpfe" sind für mich "einem Durchschnittspieler" die liebsten!! Wünsche dir und deinen lieben eine schöne Weihnachtszeit...Gruß Schachfreund Herbert Bellmann

herbertbellmann

Ich interessiere mich zwar nicht für Schach, aber trotzdem (oder gerade deswegen) schaue ich gerne deine Videos: weil du eben nicht nur über das redest, was sich AUF dem Brett abspielt, sondern auch das DRUMHERUM thematisierst. Vor allem deine ruhige, sachliche, verständliche Art beeindruckt mich. Fast schon finde ich es schade, dass dein Themengebiet ausgerechnet "Schach" ist.

ralphbischoff