Неравенства Белла: Локальная реальность и её нарушение в квантовой механике | Роман Ли | ИЯФ СО РАН

Неравенства Белла — новая научпоп-лекция и подарки от ИЯФ
Физик-теоретик, главный научный сотрудник ИЯФ СО РАН Роман Ли с лекцией «Неравенства Белла: локальная реальность и её нарушение в квантовой механике».

Институт ядерной физики:

Студия Demlabs:

[Uradur]

Очень гармоничная форма лекции, а именно, спокойное, доброжелательное поведение лектора, интерактивность и высокий профессионализм.

[johnSmith-mone]

Спасибо за познавательную лекцию, было очень интересно послушать. Может Вам, Роман, и не интересно отвечать на глупые вопросы дилетантов, но нам, дилетантам, очень интересно рсширять свой кругозор и получать ответы на вопросы, которые до этого казались парадоксальными ))

[Khlorridi]

Классный лектор. Я наконец-то понял, в чём смысл неравенств Белла (в квантовой механике не разбираюсь, но очень интересно). Звук временами весьма огорчает

[SkrollLock]

на 1:31:13 можно услышать реальный голос лектора без преобразователя голоса из рептилоидного в человеческий

[nike.go]

Из всех объяснений Неравенств Белла которые я читал или слушал, это самое непонятное. Хотя идея с шарами в ящиками очень наглядна, так и надо было ее продвигать от начала до конца - разобрать все возможные теоретические варианты и вероятности, не сбиваясь постоянно на приборы, кнопки, спины. А потом, разобрав все, уже вернуться в КМ и рассказать про эксперименты с фотонами - к какому случаю с шарами он относится.

[igorpetrov]

Можно ли сказать, что одной из основных причин существования так называемой "нелокальности" является наличие законов сохранения?
Вот у меня две квантовые частицы, изначально у них, до измерения нет тех свойств, которые я собираюсь измерять. Теперь я ставлю эксперимент и определяю значение какого-либо свойства, и теперь, мгновенно, не смотря на большое расстояние между частицами, такое же свойство появляется у второй, связанной частицы, и кроме того, это свойство имеет такое определенное значение чтобы не нарушался закон сохранения, соответствующий этим свойствам?

[ShulmanAlex]

А что мешает импульс померить у одной а у другой коррдинату?

[vadim]

Тема нелокальности раскрыта, но лишь частично. Сначала докладчик показывает, что корреляции можно получить если есть вайфай и возможность подменить шары, а потом говорит что СТО запрещает передавать сигналы быстрее скорости света. Поэтому, ключевой вопрос остался без ответа, существует нелокальные сигналы или нет?

[KobaTurashvili]

уважаемый Роман Николаевич - кулоновское взаимодействие, или - гравитационное, распространяются со скоростью света? как коллеге по квантовой теории поля, подскажите - на основании чего это можно утверждать? фотон - распространяется, но кулон - это же не фотон.

[alexeyyatlov]

Неравенства Белла, ну насколько я понял из Википедии, позволяют понять было ли оказано воздействие на переданную информацию даже если неизвестно, что именно передавалось. И все.
Как так может быть? Ну, например, пространство заполнено виртуальными парами электрон-позитрон, существующими очень небольшое время согласно неопределенностям Гейзенберга. Когда реальный электрон летит он аннигилирует с виртуальным позитроном, а энергия аннигиляции делает виртуальный электрон реальным. И дальше летит уже он. Тогда и неравенства Белла выполняться не будут - прилетело не то, что послали и траектории у электрона не будет - каждый следующий электрон будет вылетать не совсем из того места, где аннигилировал предыдущий.
Не обязательно мои измышления верны, но вдруг происходит что-то похожее без всякой мистики. Надо просто сказать мы не знаем и продолжать искать.

[vbureanu]

Субъективно кажется (я не физик), что измерять спины "под разными углами" не совсем правильно. Потому что принцип неопределенности касается в т.ч. и направлений спина. А значит, мы просто пытаемся играть в рулетку "сидя" на другой рулетке и нарушение неравенства Белла просто продиктовано "допущением" (аксиомой, гипотезой), что измерение спинов под разными углами - правильный метод, дающий реальные вероятности, в то время, как это может быть просто случайным шумом.

[alexeiboukirev]

А если сделать небольшое усложнение: только два шара кладутся в сборку? Если Алиса или Боб начинает открывать ячейку, где не было шара, то туда перекатывается шар из соседней ячейки. Это существенно изменяет пространство состояний.

[amsglobal]

Те кто занимается квантовой механикой и другими разделами физики, занимаются разработкой описательных моделей, которые имеют определённую точность и погрешность.

[No-zfru]

Берём 2 точки любой нелинейной функции и вычисляем между ними среднее арифметическое. Смотрим на результат и видим, что он находится не по середине! О, боже! У нас только что произошло нарушение неравенств Белла!

[-dinn-]

В настоящее время КМ упускает скрытый параметр: при запутывании объектов при взаимодействии на внутреннее спиновое вращение может накладываться внешнее инерционное вращение, которые ОДИНАКОВО проявляются во внешнем магнитном поле, но могут противодействовать друг другу, это меняет расклад вероятностных опытов, а отнюдь не дальнодействие. См. "Квантово-волновые структуры"

[igorpetrov]

1:14:00
Вот, давайте про носки!
Серёжа из Нижнего Новгорода покупает в магазине пару эти носки новые ни разу не надеты, то есть, носки эти не левые и не правые.
Теперь Серёжа отправляет один носок в Питер Ане, а второй Яше во Владивосток.
Аня проводит "измерение" - надевает носок, к примеру, на левую ногу, очевидно, что её носок срезу станет ЛЕВЫМ.
То есть, по законам сохранения, если Яша проведет своё измерение, то он просто не сможет надеть носок НЕ на ПРАВУЮ ногу, потому, что у него теперь в руках окажется правый носок.

Я правильно понимаю "нелокальность"?

[AlexanderKunis]

Спасибо за очень наглядное объяснение. Стало понятно о чем речь.
И восхищен терпением лектора, которому пришлось объяснять по сути одно и то же раз десять, не меньше.

[МаксимДанчук-ям]

Если бы скорость взаимодействий имела ограничения в скорость света то мы бы не имели даже галактику не говоря уже об структурах которые они формируют. Тоесть отдельным структурам не нужно ждать сотни тысяч лет света от других структур чтобы взамодействрвать с ними в одной системе.

[alexandervlasov]

Спасибо за лекцию. Смысл неравенств Белла стал понятен.
Я так понял есть еще неравенства, нарушения которых говорят о том что заведомо была передача информациис(если в эксперименте p оказалось достаточно близко к нулю).
Напрашиваются весьма интересные аналогии с теорией вычислительной сложности, с классами IP/MIP или BPP.

[vadimjuchtenko]

А не снимается ли всякий налёт парадоксальности, если допустить, что не все аспекты, не все элементы, не все составляющие нашей реальности, имеют свойства локальности? Возможно, на каком-то довольно базальном уровне организации нашей реальности пространственных координат у составляющих нашей реальности не существует. Эти координаты возникают из взаимодействия составляющих этого уровня межь собой, и в дальнейшем становятся существенными для каких-то процессов взаимодействия между составляющими на более высоких уровнях устройства нашей реальности.