ХОДОРКОВСКИЙ против ПАСТУХОВА: «План победы» Зеленского. Могут ли Запад и НАТО противостоять Путину?

В новом выпуске программы «Дорожная карта» Михаил Ходорковский и Владимир Пастухов обсуждают новости войны в Украине, так называемый план победы Владимира Зеленского, готовность США и европейских стран НАТО помогать Украине, показательное игнорирование темы возможной потери части территории Украины в украинском обществе, гарантии защиты от нового нападения армии Владимира Путина после возможного окончания так называемой СВО, участие Илона Маска в предвыборной программе кандидата в президенты США Дональда Трампа и кризис демократии в целом. Об этом и многом другом — смотрите на @khodorkovskylive и не забывайте подписываться на канал!

ТАЙМКОДЫ:
00:00 Тизер
00:41 План победы Зеленского
02:57 Оружие для Украины
07:39 ВСУ как армия для всей Европы
08:58 Может ли Украина войти в НАТО?
13:13 Украина может сохраниться только без Зеленского?
13:53 Реалистичен ли план Зеленского?
16:17 Брексит и помощь Бориса Джонсона Зеленскому
18:05 Пастухов: Есть ли свобода слова в Украине?
19:28 Готов ли Запад на расходы ради Украины?
27:33 Коррупция в Украине
28:10 Путин и Донбасс по цене Аляски
29:50 НАТО — не гарантия ненападения на Украину
34:08 Что Украина предлагает Западу
37:02 Пастухов про Жванецкого
38:17 Непроизносимые слова для Украины
41:01 Илон Маск и его поддержка Трампа
46:36 Политика и бизнес
48:40 Твиттер работает в пользу Трампа
53:11 Кризис демократии
01:00:05 Пастухов о группе «Ленинград»

СМОТРИТЕ ТАКЖЕ НА ХОДОРКОВСКИЙ LIVE

#Украина #Путин #Маск

[ИванМельник-шч]

Открою мудрецам тайну: в Украине все всё прекрасно понимают и обсуждают. И все эти "мирные планы" никто всерьёз не воспринимает, над ними откровенно ржут. Подчеркиваю: не над Зеленским (хотя и над ним тоже), над "мирными планами". Всем понятно, что пока у Раши есть ресурс, она будет продолжать. А он пока есть. Вон корейцев подтянут, и не факт что и вторая могилизация станет критичной... В этих условиях любые "мирные планы", - это курам насмех. У Украины нет опций это прекратить. Просто мир хочет слушать о мире, вот президент ему и вещает о мире, чтоб кровожадными не выглядеть. Обсуждать возможную помощь, меры и систему безопасности, - можно и нужно. А вот что-то про "линии разграничения", - категорически нет. И не только потому что не вовремя, где и какие они будут на момент фактических переговоров, никто не знает. Но это откровенно вредно: примут за слабость "О, они уже сдачу територий обсуждают..." Такой себе эфирчик. Намудрили, хотя все довольно просто...

[ОксанаЭйдлин]

Хорошо бы послушать не только Пастухова

[Timofei-tt]

Может быть, это не популярное мнение, но мне сначала понравился дуэт. По моим ощущениям, Владимира Борисовича часто уносит в лирику, рассуждения у него пространно-поэтические, со своими собственными конструкциями. С другой стороны, Михаил Борисович рассудителен и точен. В предыдущих выпусках первый как бы провоцировал второго на спор о разных, но интересных темах. И мне была интересна именно эта модель, где я слушал развёрнутые контраргументы Михаила Борисовича.

Однако в этом выпуске получилось иначе. Создаётся впечатление, что Владимиру Борисовичу больше хочется блеснуть и проявить себя, чем подискутировать. В итоге слышим только одно мнение, а Михаил Борисович выглядит скучающим.

Опять же, возможно, это только моё восприятие, но вижу и чувствую так.

[mayanoka]

Хотелось бы услышать ваш план победы России над путинизмом? Ждём с нетерпением, с удовольствием покритикуем

[jennifercavalleri]

Как бы это выразиться поделикатнее. Хотя я в основном захожу сюда послушать Владимира Борисовича, но, может, Михаил Борисович тоже хотел что-то сказать😊

[ayozkolskaya]

Владимир Борисович! Вы за честный диалог или монолог с Михаилом Борисовичем?

[olena]

Если бы Михаил Борисович отключился, Владимир Борисович этого бы даже не заметил. Это называется диалог? 95 на 5!!!

[aleksejsignatjevs]

Патухов сегодня решил заполнить весь эфир???

[galinasmagina]

Все все понимают, но молчат? Уверяю вас, Михаил Борисович, в России, тех понимающих, мизерный процент. Каким он был в начале войны, таким он и остался до сих пор. К сожалению...

[ГалинаГалина-йчж]

Пастухов в ударе и даже угаре! Задаёт вопрос и тут же сам отвечает. Перебивает, не слушает практически напрочь! А мне было интересно послушать и Ходорковского. Всегда интересно. А монологи Пастухова могу послушать в других местах. В целом было интересно. Особенно интересна тема нового плана Зеленского и Пастухов, как всегда видит все гораздо глубже, чем кажется нам, простым людям. Спасибо за анализ. Но все же!!!! Уважайте собеседника, господин Пастухов!

[kap-xn]

Ходора и Пастухова смотрю всегда с большим удовольствием. Интеллектуалы.

[egscdl]

Фамилии противников занимают слишком много места в заголовке. Может, лучше писать МБХ против Пастухова

[Anna_Golovey]

"На Донбассе никель норильский нашли", – обожаю! Цитаты из нашего с Пастуховым любимого фильма. ❤

[olgagabova]

Очень приятно слушать ваш диалог, господа. Нравится, максимально объективная точка зрения на эту всю ситуацию. Спасибо большое, буду продолжать ждать ваших бесед.

[nevermind]

Михаил Борисович, хорошо выглядите. Владимир Борисович, много говорите. Ходорковский для вас чрез чур интеллегентен - не перебивает, но вы-то совесть имейте: хочется МБХ послушать.

[ireneve]

За Брекзит в Англии голосовали по одной единственной причине - сократить нелегальную иммиграцию. Бюрократия Великобритании убеждала электорат, что ограничить нелегалов нельзя из-за политики Евросоюза, и что если из Евросоюза выйти, то нелегалов остановят в течение месяца, тк директивы Евросоюза станут необязательны. Все остальное для голосующих было «малыми поправками» к основному аргументу. Потенциальные экономические потери казались небольшой ценой за то, чтобы сохранить социальную структуру (social cohesion) страны.

Оказалось, что политичаские элиты врали, как всегда и везде, и что прием нелегалов (не адаптированных к жизни на Западе - большинство даже не говорят по-английски, не говоря об элементарном школьном образовании или востребованных рабочих навыках) только возрастет.

[valiaalt]

Верните Богдана! Он будет соблюдать хоть какой-то баланс! Пастухов не дает сегодня совсем говорить Ходорковскому!

[ЛейлаТулепова]

Михаил Борисович, Вы постройнели. Поздравляю!

[alekseibaygulov]

Не думал, что Пастухов настолько оторванный от реальности.
1. Помощь Израилю составила 250 млрд за весь период с 59 года. Это, мягко скажем, далеко не сопоставимо с 100 млрд ежегодно. Да в течении минимум 5 лет. И это только военная, экономическая помощь, а потом конечно же нужно влить триллион на восстановление. Фантазер. Американский налогоплательщик готов это оплачивать? И ради чего именно? Чтобы Зеленский и команда воровала на всем, что можно?
2. "Свобода слова на Украине конечно не очень, но явно лучше чем в РФ". Вот с чего это было взято? С потолка? От идеи, что Путин - абсолютное зло? Право смешно.
3. План победы можно сформулировать по-другому. Запад должен включиться и начать войну против России, вот тогда победим. Западу это нужно? Справедливый план? А о чем думал Зеленский отвергая стамбульские соглашения, а до этого минские? Да вот об этом и думал, что если что Запад включится и Россия будет побеждена. Правда думали, что все свифтом ограничится, а тут облом вышел. Так то думать нужно было своей головой и не рассчитывать, что кто-то чего-то сделает. Впрочем лично Зелю это устраивает. Продолжение войны - продолжение президентства и пилежа бабла. 100 млрд в год говорите? Как

[Nikolayest]

Путин хочет всю Украину, а не перемирия, прекращения огня. Какой выход у народа Украины- сдаться людоедам.пусть доедают, что еще не проглотили?! Я не понимаю рассуждений в таком духе обеих спикеров