Zit Dawkins ernaast met zijn 'selfish gene'? | #1785 Jos de Mul

Ad Verbrugge in gesprek met wijsgerig antropoloog Jos de Mul over zijn boek 'Welkom in het symbioceen, Over de verstrengeling van natuur, cultuur en techniek'.

--

Liever direct overmaken? Maak dan uw gift over naar NL61 RABO 0357 5828 61 t.n.v. Stichting De Nieuwe Wereld.

--

Bronnen en links bij deze uitzending:

--

0:00 Introductie
1:50 Verschillende vormen van symbiose
8:30 Van antropoceen tot symbioceen
16:39 Filosofie als stuntman van de wetenschap
24:05 Het zelfzuchtige gen en het neoliberalisme
31:15 DNA, de muziek van het leven en Gaia
34:15 Lynn Margulis, symbiose en epigenetica
37:46 Holisme en relativiteit in de biologie
44:55 Schelling over geest en materie
50:06 Technosymbiose en AI als parasiet
58:18 "Spel is eigen aan het leven"
1:02:51 Afronding

--

De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van filosoof Ad Verbrugge in samenwerking met anchors Jelle van Baardewijk en Marlies Dekkers.

De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met de Filosofische School Nederland.

[premchaitanyahoeve]

Wat een prachtig en boeiend gesprek. Ik weet hier helemaal niets van en om dan iemand hier over horen te vertellen. Fantastisch! En zeer verrijkend!!

[adrianagertrude]

Fantastisch gesprek ! Dit resoneert enorm bij mij....boeiend. Heel veel dank, Ad en Jos.

[jeroenvaalst]

Geweldig gesprek, dank! Mooi om Jos de Mul hier te zien. Heb veel van 'm gelezen, zeer interessant allemaal, ga het nieuwe boek zeker ook aanschaffen

[margostratumvan]

Een gesprek als dit lucht me op. Dat er mensen zijn die durven denken vanuit de werkelijkheid. En het idee dat dit denken nieuw is, terwijl het dat in mijn ogen niet is. Maar toch wel dus door de rol van de mens hierin die een soort van lijkt te culmineren (het woord schoot me te binnen, maar ik moest t toch even opzoeken). Dank ook voor het goede luisteren Ad. Dat geeft het gesprek onder andere zijn kwaliteit. Echt zoveel dank voor zo kunnen spreken en denken en uitwisselen.

[nannyvandenheuvel]

Geweldig en dank, leuk om mijn oude docent terug te zien. Beide zeer erudiet ❤

[prinsenadvice]

Wat een mooi en interessant interview. Dank jullie wel !

[ouwebrood]

Dit gesprek bevatte de meest adequate omschrijving van ChatGPT.

[marcelvandenelst]

Geweldig, wat een feest voor de geest dit gesprek!

[diogenes]

Heel interessant en echt filosofisch gesprek. De strijd tegen het is blijkbaar nog steeds gaande, hoezeer ook alles in mens en natuur je tegemoet roept dat dit een uitermate de werkelijkheid misvormende benadering is.

[Morgenkomtdezonweerop]

52:11 door onze sociale intelligente, kennisoverdracht van generatie op generatie, hebben we onze technologie zo ver kunnen ontwikkelen. Maar ook zonder een deel van onze recente technologieën kunnen we prima overleven. Tuurlijk zonder onze technologieën en innovaties zouden er meer mensen moeilijkheden in hun leven kennen of ( vroegtijdig) sterven. Maar het zou niet per se slecht zijn voor onze populatie, overpopulatie komt natuurlijk ook door dat we steeds ouder worden en betere levensomstandigheden kennen door innovatie, ontwikkeling, technologieën, toenemende kennis. Evolutie kan door dit niet echt meer zijn werk doen bij de mens. Er is geen sprake meer van de minder aangepaste en de beter aangepaste.

[AlainG]

@42:59 Het principe van relativisme was al bekend uit Plato's werken: Een principe vertegenwoordigt een intentieverklaring die een algemene eigenschap definieert die van toepassing is op elk systeem in een bepaalde context in de architectuur.
De sofisten, zoals Protagoras, geloofden dat de relatieve waarheid afhing van de individuele perceptie.
Een bekend gezegde van Protagoras is: "De mens is de maat van alle dingen", wat bekent dat wat waar is, afhangt van de persoon die het waar neemt. In Intelligent Design maakte neerwaartse causaliteit creationisten al gebruik van de term onreduceerbare complexiteit maar dit is niet wetenschappelijk en virolutie en prokaryotische als klimaat veranderingen verklaren macro evolutie.

[Hegaarden]

Kleine noot: De titel "The Selfish Gene" is bedacht door Dawkins' uitgever, niet Dawkins zelf. Dawkins vond dat zelf niet zo'n geweldige titel, maar de uitgever vond het pakkender (antropomorfie..) (Dat heeft Dawkins ergens in een interview gezegd)

[hansmeissner]

Leuk om ook even die Wijsbegeerte der Wetsidee te horen. Uiterst zinvolle en fascinerende filosofie die naar het mij voorkomt een sterk pastoraal karakter had om de dames en heren docenten en studenten aan te vuren tot vakwetenschappelijke topprestaties en hen tegelijk ervoor te behoeden de eigen vakwetenschap voor de enige ware te houden, en daarmee alle andere vakwetenschappen tot het hunne alleen te herleiden.

[orlandofurioso]

Mooi gesprek. Bevlogen man! Ik houd van bevlogenheid.

[benoneplus]

Ah wat fijn, het woord samenleving. Fijn, fijn, fijn.

[deltaladder]

Zeer mooi gesprek, chapeau! Zeer interessante invalshoeken en integraties.

[erikdenhouter]

"Spel heeft een feedback mechanisme, het gaat heen en weer." Volgens mij geef je de mensheid met zijn cultuur te veel credit door het een spel te noemen. Voor de mensheid geldt inmiddels 'Het gaat heen, en dan gaat het weer heen'. Dat is geen spel, de spelregels zijn achter gehouden. De dynamiek in de natuur is er eentje van reactie op het onbekende, maar bij de mens is inmiddels een groot deel van het onbekende alleen onbekend voor een deel van de mensheid.

[Morgenkomtdezonweerop]

45:29 is het basisprincipe de geest ? Of de materie ? 🤔 De natuur wil niks maar heeft wel een geest ontwikkeld die wel wil

[Steen-]

Mooi gesprek met veel passie! Wat een man zeg. Mooi!

[vennekeutel]

Dawkins wordt vaak verkeerd begrepen. Zijn boek 'the selfish gene' is een poging om altruïstisch gedrag te verklaren - zonder dat hij daar onnatuurlijke wonderen voor nodig heeft. Hij stelt: omdat genen zelfzuchtig zijn, kunnen organismen altruïstisch gedrag vertonen. Het boek heet niet 'the selfish organism' maar 'the selfish gene'. Dat is cruciaal. Als je alleen focust op het woord 'selfish' in de titel en daar een voorbode van het neoliberalisme in ziet, mis je totaal het punt.